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紅杉資本中國基金合伙人周逵 創(chuàng )業(yè)企業(yè)投資價(jià)
中國MBA發(fā)展論壇是一個(gè)由中國MBA學(xué)生自己牽頭組織的、用中國MBA自己共同的品牌命名的全國性MBA學(xué)子交流平臺。2007年5月19日，第八屆中國MBA發(fā)展論壇在北京正式開(kāi)幕。新浪財經(jīng)獨家圖文直播本次會(huì )議。以下為紅杉資本中國基金合伙人周逵先生在《第八屆中國MBA發(fā)展論壇——創(chuàng )業(yè)的激情與夢(mèng)想》上演講。
周逵：各位好！今天是我一個(gè)特別好的機會(huì )，跟大家有這樣一個(gè)交流。不過(guò)大家體諒一下，剛才兩位演講者已經(jīng)給我搞的有點(diǎn)暈了。
我分兩部分，第一個(gè)是紅杉資本基金幫助企業(yè)創(chuàng )業(yè)成長(cháng)，第二是創(chuàng )業(yè)企業(yè)投資價(jià)值討論。
(播放幻燈片)我先放幾個(gè)品牌，這是非常大的娛樂(lè )設備的公司，蘋(píng)果，這是芯片公司，甲骨文軟件公司，CISCO公司，這是一個(gè)非常好的芯片公司，世界上最大服務(wù)外包公司，還有做CPU的一家公司，還有非常著(zhù)名的網(wǎng)絡(luò )設備公司，還有前三位的互聯(lián)網(wǎng)應用服務(wù)公司，NETSCREEN，它的創(chuàng )業(yè)者是大陸人，GOOGLE大家都熟悉。剛才大概列一下，紅杉資本都是他們第一個(gè)投資人，這些都是世界著(zhù)名的公司。這些都是最早期的創(chuàng )業(yè)者，大家都可以從他們的臉上看到激情和夢(mèng)想。我至今不知道這個(gè)圖片是什么，這是一個(gè)很奇怪的產(chǎn)品，這是最早期的產(chǎn)品，這是早期的蘋(píng)果電腦，創(chuàng )業(yè)開(kāi)始人跟idea的結合，產(chǎn)品變得更加豐滿(mǎn)，用戶(hù)已經(jīng)接受了，而且改變了用戶(hù)的生活。大家可以看到思科設備變得越來(lái)越好看了，這是GOOGLE的產(chǎn)品不斷創(chuàng )新，我們都跟不上GOOGLE，今天到底又出來(lái)一些什么新產(chǎn)品，這是雅虎的產(chǎn)品，隨著(zhù)這個(gè)公司發(fā)展，逐漸吸收，吸引了更多有才華的人的加入，這樣公司團隊也越來(lái)越變得豐滿(mǎn)。大家可以看到很多熟悉的名字，這是雅虎的CEO，這是視頻游戲之父，蘋(píng)果是一個(gè)COOL的感覺(jué)，是一種創(chuàng )新的感覺(jué)，它每天發(fā)出50萬(wàn)件產(chǎn)品。這些大家感覺(jué)到，在我們生活中一種想法、一種需求建立了緊密的聯(lián)系，這個(gè)企業(yè)獲得巨大的成功，這是思科公司在20年來(lái)不斷的走進(jìn)資本市場(chǎng)，當然這里面還包括很多非常著(zhù)名的公司。這里可以看一下，雅虎、思科、MCHP，大家看到一個(gè)共同的特點(diǎn)，我們找不到它IPO是在幾百個(gè)千萬(wàn)的價(jià)值，我們希望IPO只是它一個(gè)過(guò)程，是發(fā)展的一個(gè)過(guò)程。像我們投資公司在納斯達克超過(guò)10%。
簡(jiǎn)單介紹一下紅杉資本中國基金，在證券理念我們更看重是下面，我們是創(chuàng )業(yè)者背后的創(chuàng )業(yè)者。我們現在中國基金總共一千萬(wàn)，有兩個(gè)階段投資，我們希望這個(gè)公司在香港、美國、日本、大陸上市，我們跟各個(gè)資本市場(chǎng)結合，創(chuàng )始人是張帆先生。像沈蘭鵬現在還是如家的董事長(cháng)。我們團隊不多，總共十幾個(gè)同事，分布在三個(gè)辦事處，工作非常緊湊。創(chuàng )新和創(chuàng )業(yè)是永遠不能分開(kāi)的兩個(gè)話(huà)題，尤其在今天這個(gè)場(chǎng)合，我們希望我們下一個(gè)是最好的合作。
轉到下一個(gè)話(huà)題，創(chuàng )業(yè)企業(yè)投資價(jià)值討論，我分成三句話(huà)，其實(shí)這是個(gè)人理解，一個(gè)是志同道合，第二是價(jià)值評估，第三是價(jià)值認同。志同道合實(shí)際上就是看大家是不是有共同的理想，共同去追求一個(gè)夢(mèng)想，我們充滿(mǎn)激情，但是我們希望我們的合作伙伴也是充滿(mǎn)激情和夢(mèng)想，當然大家要做一樣的夢(mèng)。我們希望被打動(dòng)，但是我們也天天的學(xué)習，天天在編織什么樣的夢(mèng)想更容易成功。我們大致的想法，我們覺(jué)得在國內最大一個(gè)增長(cháng)確實(shí)僅僅是消費驅動(dòng)，消費升級拉動(dòng)各種產(chǎn)業(yè)的變化，改變了結構和產(chǎn)生新的機會(huì )。第二是創(chuàng )新的實(shí)現，我們追逐這樣的機會(huì )，但是我們要看誰(shuí)能跑最快，我們確實(shí)很難能把第九顆行星算出來(lái)，實(shí)際上我們不能天天去賭這樣的機會(huì )，我們希望更多更快，我們的工具更好，我們希望有創(chuàng )新的實(shí)現方式。另外希望我們投資的公司，有商業(yè)模式、經(jīng)濟結構、價(jià)值結構上，能建立起競爭的壁壘，然后是越大越難做的生意。我們投資是技術(shù)、IT、互聯(lián)網(wǎng)、媒體這類(lèi)。TMT是過(guò)去十年整個(gè)全球創(chuàng )新的動(dòng)力。第二是COMSUMMER PROD，能源是一個(gè)供需矛盾最大的一個(gè)領(lǐng)域，我們希望填補這種空間。我們投資確實(shí)團隊是最重要的，我們希望找到最合適的人。
我剛剛介紹這幾點(diǎn)就是說(shuō)我們是這么想的，即使我們是這么想的，我們對每一個(gè)創(chuàng )業(yè)者的夢(mèng)想，我們都有足夠的熱情去拼創(chuàng )業(yè)者的夢(mèng)想，因為我們確實(shí)是每年幾百個(gè)、上千個(gè)創(chuàng )業(yè)者，都把它們的時(shí)間、熱情投入在一個(gè)事業(yè)上，甚至把別人也拉進(jìn)來(lái)入伙的，我們非常珍惜他們這樣的思考。但是在交流過(guò)程中對我們有益，對創(chuàng )業(yè)者可能也有益。
價(jià)值評估交易結構。有幾個(gè)方面，一個(gè)是結構。首先最重要的是風(fēng)險投資公司，我提到的是創(chuàng )新結構，它是來(lái)幫助你共同完成你的事業(yè)的，而不是你來(lái)完成它的事業(yè)，這個(gè)可能是為什么風(fēng)險投資創(chuàng )新機制，我認為是最主要的原因。我能做少數股東，是公司不斷擴大新的資源的一個(gè)基礎，這是太多大的公司大了以后沒(méi)法解決的問(wèn)題。我們做少數股東是我們最想做的事情。第二是價(jià)格。價(jià)格跟剛才的話(huà)題是相近的，給公司評估的價(jià)值，這是一個(gè)綜合的結構，我覺(jué)得最大的價(jià)值是大家愿意做的一塊，我這里談的更多的是創(chuàng )業(yè)公司的一個(gè)想法，而不是一個(gè)相對成熟公司的看法，相對成熟的公司大家可能在MBA教材上學(xué)了很多，算出來(lái)差異不會(huì )太大的，只是各種算法的組合。所以在Valuation上面更多像一個(gè)藝術(shù)。錢(qián)和股份是相關(guān)聯(lián)的，股份就是你的事業(yè)，資金[FS:PAGE]是你要的資源，其實(shí)你的股份和你的資金全是你的資源，你在發(fā)展過(guò)程中，只有這兩個(gè)東西。我們希望創(chuàng )業(yè)者和投資公司一道把這個(gè)安排最好。
紅杉投了500多家公司，有100多家公司上市。我們總結我們失敗的教訓里面，6個(gè)里面有一個(gè)給了錢(qián)太多了，團隊什么都去做，我們可以看到在中國的創(chuàng )業(yè)公司里面可以找到很鮮明的例子，就是錢(qián)太多之后，做了好多好多事情，只要它能做的它都去做，但是它越來(lái)越不能去駕馭，就是它給自己找了越來(lái)越多的難題去解決。所以我們希望有最好的這樣一個(gè)配比。在錢(qián)上面最關(guān)鍵還是事業(yè)的需求。我們看到幾乎所有的創(chuàng )業(yè)者都有非常多的毛病，尤其我們MBA教材里面，大多數都是成功的企業(yè)，屬于用這個(gè)錯誤看小企業(yè)幾乎是成長(cháng)不起來(lái)的，但是它們知道什么是最關(guān)鍵的，先走一步，先走哪一步。
風(fēng)險方面來(lái)說(shuō)，這里有一個(gè)結構，一般創(chuàng )業(yè)公司叫優(yōu)先股的結構，優(yōu)先股結構雖然我們運作小股東，如果公司做好了的話(huà)，我們希望創(chuàng )業(yè)者獲得最大的成功，如果公司做得不好的話(huà)，創(chuàng )業(yè)者沒(méi)有一個(gè)足夠的退路，就是不成功的話(huà)是沒(méi)有贏(yíng)家的，我們希望是這樣的，其實(shí)是一個(gè)優(yōu)先股的安排。
在交流過(guò)程中，因為再一個(gè)始點(diǎn)，創(chuàng )業(yè)者95%比我們更有熱情，或者他更樂(lè )觀(guān)，但是這個(gè)事業(yè)是有價(jià)值的，做不到一塊怎么辦，你覺(jué)得人做到一個(gè)億，但是我確實(shí)覺(jué)得只能做到兩千萬(wàn)，或者五千萬(wàn)，但是我們認為即使做到兩千萬(wàn)或者五千萬(wàn)也值得我們一起來(lái)合作，這個(gè)事情非常有價(jià)值，但是我說(shuō)服不了你，那怎么辦？就是我們未來(lái)在金融上的一個(gè)安排，這個(gè)安排非常有效率，我剛剛提到風(fēng)險投資就是優(yōu)秀資源結合在一塊做事情的機制。這個(gè)跟我們太多有才華的人和有前景的事業(yè)不能坐在一塊，他們變成對手而不是變成伙伴。
價(jià)值實(shí)現。資產(chǎn)、利潤和成長(cháng)。創(chuàng )業(yè)投資公司面向未來(lái)，所以在資產(chǎn)、利潤和成長(cháng)這三個(gè)點(diǎn)上，我們跟最傳統的銀行金融機構視角是差異非常大的，這也就是我們的空間。短期和長(cháng)期的安排，實(shí)際上是創(chuàng )業(yè)者或者說(shuō)一個(gè)企業(yè)天天思考的問(wèn)題，我們希望長(cháng)期價(jià)值。交易價(jià)值、增長(cháng)價(jià)值、流動(dòng)價(jià)值，就是投資公司進(jìn)來(lái)干什么，他愿意做小股東，愿意出更多的錢(qián)，是不是又傻又冤，投資公司獲得的價(jià)值幾個(gè)環(huán)節一個(gè)是交易價(jià)值，因為剛才我提到了，對事業(yè)來(lái)說(shuō)，本身就有價(jià)值，如果能源能做到這一塊，本身就獲得競爭的優(yōu)勢。第二個(gè)增長(cháng)價(jià)值，企業(yè)通過(guò)幾年的增長(cháng)，這個(gè)企業(yè)從一家小公司變成一個(gè)大公司。第三是流動(dòng)價(jià)值，如果這個(gè)企業(yè)在市場(chǎng)是流動(dòng)性的話(huà)，市場(chǎng)會(huì )給它一個(gè)增值。這三個(gè)價(jià)值不同的投資公司，其實(shí)著(zhù)重點(diǎn)不一樣，那我們希望都能夠獲得這個(gè)價(jià)值，當我們最看重的是增長(cháng)的價(jià)值，我們希望這個(gè)公司在真正的業(yè)務(wù)增長(cháng)上，找到在消費者生活中的價(jià)值。
退出IPO/M&A不是今天的主題，當退出資本市場(chǎng)的表現，尤其對成長(cháng)性的企業(yè)來(lái)說(shuō)，資本市場(chǎng)的評價(jià)對成長(cháng)評價(jià)很鮮明，所以?xún)啥硕际撬囆g(shù)，資本市場(chǎng)很難把握。我們今天看到PE這么高，等你上市可能PE就下來(lái)了，所以在這上面我們回到一句話(huà)，對價(jià)格的把握一定要對價(jià)值有深刻的理解，我們不應該太容易熱情澎湃。
第三就是價(jià)值認同。風(fēng)險投資，當你最沒(méi)有信用的時(shí)候，最需要資金的時(shí)候，它給你這個(gè)資金。另外是能力和資源，坦率說(shuō)創(chuàng )業(yè)企業(yè)是風(fēng)險非常大的，比這個(gè)大的公司投進(jìn)去要做的事情多得多。SEASPAN為什么在全球獲得一個(gè)最大的聲譽(yù)，紅杉是長(cháng)得最高、最直、最大的樹(shù)，挖一個(gè)洞車(chē)就可以開(kāi)過(guò)去。我們紅杉經(jīng)過(guò)六到八年，甚至更長(cháng)時(shí)間里，它們變成全球領(lǐng)導者，這個(gè)過(guò)程沒(méi)有這么簡(jiǎn)單，我們更看重在投資之后做了一些什么事情，這是我們自己在總結這個(gè)成功道理的時(shí)候。還有時(shí)間成本�？祠~(yú)吃慢魚(yú)，有些事業(yè)加速，你的規模越大，你的時(shí)間成本就越高。所以時(shí)間成本對很多企業(yè)是巨大的成本。謝謝大家！
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