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央視《創(chuàng )業(yè)非常道》主創(chuàng )聊新銳創(chuàng )業(yè)故事
創(chuàng )業(yè)故事，既是講述創(chuàng )業(yè)者的經(jīng)歷，也是告訴大家創(chuàng )業(yè)當中的技巧，經(jīng)驗和點(diǎn)子，讓后來(lái)者學(xué)習和借鑒，針對自身情況，來(lái)進(jìn)行結合或者借鑒達到創(chuàng )業(yè)目的。下面是小編收集整理的央視《創(chuàng )業(yè)非常道》主創(chuàng )聊新銳創(chuàng )業(yè)故事，歡迎大家分享。
主持人權靜：各位新浪網(wǎng)友大家好，歡迎來(lái)到本期的《財經(jīng)會(huì )客廳》，我是主持人權靜。今天做客是《創(chuàng )業(yè)非常道》的主人公和主創(chuàng )人員們，一一介紹一下。坐在我左手邊這位就是《經(jīng)濟信息聯(lián)播》的制片人熊波老師，歡迎熊老師。
熊波：大家好。
主持人權靜：熊老師旁邊這位是創(chuàng )辦瘋果盒子創(chuàng )意連鎖店的王三石，歡迎王三石。在他旁邊是情天游戲研發(fā)團隊的負責人許雪松，歡迎雪松。
許雪松：新浪的網(wǎng)友大家好。
主持人權靜：雪松旁邊這位是，壁虎科技的創(chuàng )始人兼首席執行官李柳軍。歡迎李柳軍。
李柳軍：大家好。
主持人權靜：接下來(lái)這個(gè)環(huán)節我讓大家每個(gè)人用一分鐘的時(shí)間介紹一下你們的項目和創(chuàng )業(yè)的公司，首先多給熊老師一點(diǎn)時(shí)間，給我們介紹一下《創(chuàng )業(yè)非常道》這個(gè)欄目。
熊波：謝謝，《創(chuàng )業(yè)非常道》是在經(jīng)濟頻道最近推出的大型創(chuàng )業(yè)的主題活動(dòng)之下的一個(gè)子項目，是由《經(jīng)濟信息聯(lián)播》欄目承擔了，本來(lái)是配合的一個(gè)宣傳報道。但是由于這幾位創(chuàng )業(yè)的故事非常精彩，我們迅速地《創(chuàng )業(yè)非常道》小小的板塊，一下子就在全國各地引起了很大的一些反響。
剛才我們來(lái)新浪，也是通過(guò)新浪的網(wǎng)友遞一些材料給我們，我們也收到了很多這方面的電話(huà)、咨詢(xún)，可見(jiàn)創(chuàng )業(yè)在我們這個(gè)社會(huì )，在年輕人當中所引起的共鳴，引起的反響非常大。所以，我們這個(gè)欄目播了這幾位主人公的故事，還有其它的一些也非常精彩，他們今天可能因為各種原因來(lái)不了，也非常精彩，講了很多故事。所以，這也給我們這個(gè)欄目組創(chuàng )意人員，實(shí)際上提供了一個(gè)進(jìn)一步辦好欄目更新的一些想法。
剛才我們在之前跟主持人一塊兒聊過(guò)下一步可能《經(jīng)濟信息聯(lián)播》希望拿出專(zhuān)門(mén)的一個(gè)板塊，在創(chuàng )業(yè)特別節目結束之后，我們會(huì )陸陸續續拿出一個(gè)特定的時(shí)間，把一些更有意思創(chuàng )業(yè)的故事，把創(chuàng )業(yè)背后更加現實(shí)的一些很具體的問(wèn)題我們再做一個(gè)很細致的報道，那時(shí)再跟廣大網(wǎng)友進(jìn)行分享，和廣大電視觀(guān)眾一塊兒來(lái)做好這樣的一個(gè)節目。
主持人權靜：他們三個(gè)人都是上過(guò)《創(chuàng )業(yè)非常道》？
熊波：對，而且都是頭幾期，影響非常好。一出來(lái)以后，我記得我們領(lǐng)導在審片子的時(shí)候，看完他們的故事以后，哎呀，我要早知道有這樣的想法，我就去創(chuàng )業(yè)去了，覺(jué)得他們的想法非常吸引人。
主持人權靜：為什么叫“非常道”呢？
熊波：類(lèi)似我們做過(guò)很多創(chuàng )業(yè)的節目，在之前我們做過(guò)很多。這次我們感覺(jué)到有所不同，其實(shí)在我的腦子里，在之前，我希望這個(gè)事情更加能體現我們時(shí)代的一些特點(diǎn)，體現更時(shí)尚的，我替瘋果做一個(gè)廣告，他們叫“瘋狂創(chuàng )業(yè)、果然不同”，我們很欣賞這個(gè)話(huà)，我們也瘋狂地想做，甚至我們想做更極端的是“創(chuàng )業(yè)80后”，甚至“創(chuàng )業(yè)90后”這樣的概念。我們只說(shuō)這一批人。當然我們知道很多創(chuàng )業(yè)家，包括柳總，大家都知道他們創(chuàng )業(yè)的這些故事，但是我們希望跟他們有所不同。
主持人權靜：為什么只說(shuō)年輕人呢？
熊波：因為你只有從這一批年輕人身上，你能夠感受到這個(gè)時(shí)代的一些細致的變化。因為我們做節目更多還是精神層面，他們賺了錢(qián)，我們很高興，但是并不是說(shuō)他賺的錢(qián)越多，我們這個(gè)節目就越精彩。恰恰不是這樣。因為他們幾個(gè)，一個(gè)月的流水剛才說(shuō)才100多萬(wàn)，我們創(chuàng )業(yè)里面也做出了有上億這樣收入的，但是故事不一定有他們的有意思。
主持人權靜：剛才熊老師說(shuō)了，他可能打算只做80后或者90后，你們都是嗎？
熊波：因為這個(gè)故事也是有這樣的問(wèn)題，后來(lái)要根據實(shí)際情況。
主持人權靜：把面放寬了一點(diǎn)。
熊波：要不然很多故事不夠資深，再找補回來(lái)。
主持人權靜：接下來(lái)就請三位創(chuàng )業(yè)者，每個(gè)人給你們一分鐘，用很簡(jiǎn)短的時(shí)間給大家介紹一下你們創(chuàng )業(yè)的項目和你們公司的情況。三石先開(kāi)始。
王三石：瘋果是一個(gè)設計師創(chuàng )意服務(wù)平臺，我們的目的很簡(jiǎn)單，幫助設計師成功。目前在做的事情主要集中在幫助設計師建立一個(gè)賣(mài)自己作品的銷(xiāo)售渠道，后續我們還會(huì )做得更多。瘋果的模式最大的優(yōu)勢是把設計師銷(xiāo)售自己作品的門(mén)檻變得非常低，只花200塊錢(qián)左右就可以在我們店里租一個(gè)展賣(mài)自己產(chǎn)品的位置，很多的設計師在我們這兒慢慢地開(kāi)始過(guò)上了自己喜歡的日子。我們經(jīng)常有一句話(huà)，也可以叫做我們的一個(gè)口號，我們叫做“用自己喜歡的方式掙錢(qián)”，我們希望能夠在全國范圍內，讓更多的這種年輕的設計師，都能夠用自己喜歡的方式掙錢(qián)。
許雪松：我們的團隊是一群由80后、90后組成的團隊，所以我們做的游戲主要也是針對這一部分的玩家群體。我們的產(chǎn)品是一款回合式網(wǎng)游，和傳統的回合式網(wǎng)游不同是它的換裝系統，有很豐富的情感交流系統，我們的產(chǎn)品名字叫情天，情字顧名思義，我們希望我們這款游戲能夠讓許許多多的80后、90后，能夠在我們這里面進(jìn)行感情的交流，在里面找到自己所有的東西。我們這款游戲還有一套系統，勸人向上、于人為善，引導著(zhù)玩我們這款游戲的玩家盡量做一個(gè)好人，應該是這樣。
李柳軍：壁虎傳媒主要是做游戲內廣告商，我們做的東西其實(shí)很簡(jiǎn)單，我們把廣告元素通過(guò)我們的平臺，在不修改游戲代碼的基礎上，及時(shí)地植入到游戲環(huán)境當中去。
主持人權靜：舉個(gè)例子？
李柳軍：比如說(shuō)有了壁虎這套系統，玩家在游戲中就可以開(kāi)著(zhù)自己喜歡的車(chē)，真實(shí)品牌的車(chē)去游戲，會(huì )穿上自己喜歡的品牌的衣服，在游戲中間扮演角色。咱們桌面上現在放的這個(gè)水，也可以隨時(shí)換成一些品牌的飲料，背景也可以選擇自己喜歡的一些廣告的場(chǎng)景。所以，這種融入在游戲場(chǎng)景和情節中間的，不傷害用戶(hù)體驗的廣告，這是壁虎做的。
主持人權靜：你們三位現在誰(shuí)賺錢(qián)了呢？
許雪松：我應該是賺錢(qián)了吧。
王三石：許雪松賺錢(qián)了，剛才他說(shuō)他賺錢(qián)了。
主持人權靜：雪松介紹一下你們是怎么盈利的。
許雪松：因為里面還有一些商業(yè)的東西，由他們來(lái)講，我不太方便說(shuō)。
主持人權靜：總的來(lái)說(shuō)情天這款游戲現在已經(jīng)實(shí)現了盈利。
許雪松：情天游戲還沒(méi)有盈利。
主持人權靜：但是其實(shí)已經(jīng)賺了錢(qián)了，可以下這個(gè)結論嗎？
許雪松：對。
主持人權靜：壁虎什么時(shí)候能賺到錢(qián)？還是已經(jīng)賺到錢(qián)了？
李柳軍：壁虎已經(jīng)月度實(shí)現盈利了，剛才不好意思講，今年應該是賺錢(qián)沒(méi)有問(wèn)題。
主持人權靜：月度的營(yíng)業(yè)額會(huì )有多少大概？
李柳軍：現在幾百萬(wàn)。
主持人權靜：我們外界的人沒(méi)法衡量量級，它是一個(gè)什么樣的量級？
李柳軍：這個(gè)量級現在比預期的要小一些，因為整個(gè)全球金融環(huán)境的影響，我們原來(lái)預計今年可能能做到一個(gè)億左右的產(chǎn)值，現在比預想的可能縮減一半。
主持人權靜：你們是做了多久以后開(kāi)始盈利的。
李柳軍：整整做了四年。
主持人權靜：前四年怎么過(guò)來(lái)？
李柳軍：前四年主要是研發(fā)階段和產(chǎn)品化的階段，前四年比較苦，特別是早期的時(shí)候。后面有了風(fēng)險投資的介入，現在來(lái)講日子稍微好過(guò)一些。
主持人權靜：瘋果也賺錢(qián)了吧。
王三石：我們賺的是很少的一點(diǎn)錢(qián)，因為我們畢竟是在一個(gè)傳統行業(yè)里面一個(gè)傳統的營(yíng)業(yè)的方法。但是現在還好我們賺的錢(qián)第一能夠我們活。第二，還能支持我們的發(fā)展規劃，挺滿(mǎn)意。
主持人權靜：少到什么程度，剛才柳軍說(shuō)幾百萬(wàn)是少的。
王三石：少其實(shí)是和你的目標相關(guān)的，如果你的目標要求這個(gè)事情做得特別快，迅速把規模做大，那是不夠。但是這個(gè)事我們本身已經(jīng)證明了它是能成立的，每一個(gè)單位構成的元素都是能掙錢(qián)的，所以接下來(lái)我們再把它做一個(gè)復制，它的規模很快就能擴大的�，F在我們是在一個(gè)復制前、黎明前的黑暗。
主持人權靜：?jiǎn)?wèn)了半天三石還是沒(méi)有告訴我盈利的數字到底是多少，沒(méi)關(guān)系，我們接下來(lái)私聊的時(shí)候可以悄悄地告訴我。剛才柳軍在談的時(shí)候我注意到有一個(gè)非常重要的問(wèn)題，您也提到了后來(lái)風(fēng)投的介入。三位創(chuàng )業(yè)者怎么看資本跟你們項目的結合？柳軍先說(shuō)，既然你們已經(jīng)拿到了風(fēng)投，給大家介紹一下風(fēng)投的情況是怎么樣？
李柳軍：我們是前年年底拿到紅杉資本的投資，再之前有一些天使的投資，現在也在做新一輪的融資。整體我們這種企業(yè)，像我們這樣一個(gè)行業(yè)，處在這種高科技、高成長(cháng)型的企業(yè)，確實(shí)是離不開(kāi)風(fēng)投的支持，因為前面的投入會(huì )非常大，因為技術(shù)研發(fā)的成本。我們前面三年多的時(shí)間，基本上是沒(méi)有一分錢(qián)收入，都是純燒錢(qián)階段。所以，靠傳統的創(chuàng )業(yè)自己的原始積累實(shí)際上是蠻困難的。像我們做到前兩年半的時(shí)候，都是我們自己在支持，自己支持就會(huì )有問(wèn)題，因為第一資金量不夠，不敢規�；陌l(fā)展。
為了生存，有時(shí)還要混飯吃，需要去接一些外包的單子，前面幾年我們開(kāi)始做外包，也接一些活，這樣也會(huì )影響你現有本身商業(yè)模式的開(kāi)發(fā)、產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)。所以，到2006年其實(shí)，我們基本上最早的幾個(gè)核心的技術(shù)、專(zhuān)利成型之后，我就決定不再給別人做外包了，不再賣(mài)苦力了，我們準備做自己的產(chǎn)品，這個(gè)時(shí)候就開(kāi)始做一些融資。由于我們的商業(yè)模式和技術(shù)門(mén)檻各方面，商業(yè)模式比較獨特，技術(shù)門(mén)檻比較高，還是吸引了一些風(fēng)投的注意。所以，我們很快拿到了一些風(fēng)險投資的錢(qián)。
主持人權靜：對你們來(lái)說(shuō)融資不是太困難的一件事情，因為很多創(chuàng )業(yè)者能不能活下去，關(guān)鍵在于能不能比較容易拿到錢(qián)。
李柳軍：那個(gè)時(shí)候比較容易，現在比較難，06、07年的時(shí)候是熱錢(qián)最多的時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)情況各方面都比較好，很多風(fēng)投手上的錢(qián)都投不進(jìn)去。從去年下半年到現在，形勢相對要嚴峻一些，因為整個(gè)金融環(huán)境的影響。但是整體我想，一個(gè)好的商業(yè)模式、一個(gè)好的團隊，其實(shí)不局限在哪個(gè)行業(yè)，都會(huì )受到風(fēng)投的青睞。我從去年到現在看到風(fēng)投更多開(kāi)始轉向不僅僅以前說(shuō)的TMT領(lǐng)域，媒體、技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)這些領(lǐng)域，現在可能其實(shí)不局限在這些領(lǐng)域了，比如也看一下很傳統的產(chǎn)業(yè)，也不再說(shuō)你一定有多大的規模，我見(jiàn)過(guò)只有5、6個(gè)人，7、8個(gè)人就拿到很多錢(qián)的公司。就是它的商業(yè)模式和團隊能夠得到認同。
從我自己的體會(huì )來(lái)講，我個(gè)人認為，選擇一個(gè)好的商業(yè)模式其實(shí)要有幾個(gè)方面的經(jīng)驗，我認為有三個(gè)條件可以去衡量一下。第一，首先你這個(gè)模式得獨特、新穎，你不能走別人已經(jīng)走過(guò)的路。當然也可能會(huì )成功，我認為從創(chuàng )業(yè)者角度來(lái)講，因為你在創(chuàng )業(yè)者階段是最弱小的，資源各方面都是很小的，這時(shí)你去拼大的，跟別人拼你是拼不過(guò)的，所以你要走獨特的不可復制性。
商業(yè)模式上獨特，但是從你的商業(yè)模式本身的市場(chǎng)化的角度，我認為它又要具備可復制性，你創(chuàng )業(yè)得去想這個(gè)問(wèn)題，你的模式如果不具備復制性，可能不具備適用性。比如你做某一個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品如果說(shuō)其他人都不能做，只能你做，也許是因為你有特殊的資源或者是特殊的一個(gè)機遇、機會(huì )，這是不可靠的，風(fēng)投會(huì )看你有沒(méi)有這個(gè)資源，有沒(méi)有這個(gè)背景，有沒(méi)有這個(gè)關(guān)系，受到政策的影響，你應該知道當時(shí)應該做的是什么。樓宇廣告其實(shí)很獨特，別人沒(méi)想到，其實(shí)是很容易復制的，絕對可以?huà)煲粋�(gè)液晶屏放在電梯里賣(mài)廣告，很容易復制。
說(shuō)到第三點(diǎn)，從發(fā)展的角度來(lái)講應該具備可持續性規�；l(fā)展。你如果不能持續性、規�；l(fā)展，每年只能賺500萬(wàn)，做傳統生意是不錯的，穩穩當當的，每年賺個(gè)500萬(wàn)是可以的。但是風(fēng)投可能更希望看到，哪怕你今年不賺錢(qián)，明年能賺100萬(wàn)，后年能賺500萬(wàn)，再后年能賺2000萬(wàn)，希望有一個(gè)持續性的增長(cháng)空間，同時(shí)這個(gè)商業(yè)模式能夠規�；�，而不是一定要靠著(zhù)很緩慢的原始積累慢慢一步一步去走。一個(gè)好的商業(yè)模式不外乎幾個(gè)方面都應該去考究一下。
主持人權靜：剛才柳軍跟我們介紹，在跟風(fēng)投打交道商業(yè)模式里幾個(gè)關(guān)鍵性的因素，另外兩位呢？你們現在有跟風(fēng)投打交道呢？怎么處理跟資本的關(guān)系？
許雪松：可能是我的理念問(wèn)題，我們到現在為止，投資方就是網(wǎng)元網(wǎng)。其實(shí)我一開(kāi)始就是很窮的，我們的錢(qián)不多，只有30萬(wàn)人民幣。
主持人權靜：?jiǎn)?dòng)資金。
許雪松：全是我自己的錢(qián)。我知道很多人會(huì )不相信，肯定會(huì )質(zhì)疑我這句話(huà)，因為我以前在九城、網(wǎng)易都做過(guò)。當時(shí)也跟大伙討論，做一款大型的游戲究竟需要多少錢(qián)。我的上家公司，當時(shí)一共是花了4000萬(wàn)，這款產(chǎn)品其實(shí)是做砸了。
主持人權靜：4000萬(wàn)做砸了，但是你拿30萬(wàn)能做。
許雪松：別的不敢說(shuō)，我的產(chǎn)品質(zhì)量肯定比4000萬(wàn)的產(chǎn)品好，因為我自己做過(guò)這個(gè)產(chǎn)品，現在也有對比。我認為這個(gè)產(chǎn)業(yè)現在已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)階段，很多人都知道它很賺錢(qián)，有很多人愿意投錢(qián)，包括像現在有很多公司搞了很多計劃。但是要做好這款產(chǎn)品，做我們這個(gè)產(chǎn)品錢(qián)是最沒(méi)有用的東西。
主持人權靜：為什么？
許雪松：這需要一種氣。因為我們這個(gè)是創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)，它沒(méi)有多少錢(qián)，另外也不是靠錢(qián)堆出來(lái)，錢(qián)堆出來(lái)的公司成為不了一個(gè)偉大的公司，至少在我們這個(gè)行業(yè)是這樣。我們這個(gè)行業(yè)是創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)，重要的是人的腦力，還要有那么幾十個(gè)人，他們一定要齊心一致，然后大伙要非常團結，大伙不要錢(qián)，我就是一種拼搏的精神，我們在一起一定要把這件事情做好，這樣才做得出來(lái)。
主持人權靜：比如說(shuō)這些人要發(fā)工資的話(huà)，你沒(méi)有錢(qián)怎么辦？
許雪松：發(fā)工資是不可能到我這邊來(lái)。
主持人權靜：大家就不領(lǐng)工資？
許雪松：工資也是會(huì )給的，其實(shí)不是因為是工資的原因，這個(gè)工資比如說(shuō)我團隊有些人在外面可能是3萬(wàn)塊錢(qián)一個(gè)月，但是在我這里可能就300塊錢(qián)，這樣你說(shuō)算是工資嗎？其實(shí)不能算是工資。
主持人權靜：這30萬(wàn)的錢(qián)維持了多久花光，到后來(lái)怎么辦？總需要投入。
許雪松：當時(shí)一年多，當時(shí)產(chǎn)品也快要出來(lái)，在我快花完錢(qián)的時(shí)候，網(wǎng)元網(wǎng)的孟總找到我這里，把錢(qián)投給了我們，所以至今我沒(méi)有缺過(guò)錢(qián)，雖然一直都很窮。
主持人權靜：您是做了多久拿到這個(gè)投資的？
許雪松：做了一年多。
主持人權靜：相比柳軍，還是蠻快的。
許雪松：我和柳軍屬于兩種概念，柳軍的領(lǐng)域更加新興一點(diǎn)，更加相當于99年、97年的互聯(lián)網(wǎng)。而我這個(gè)其實(shí)會(huì )比你那個(gè)產(chǎn)業(yè)更成熟。
李柳軍：尤其是開(kāi)發(fā)團隊。
許雪松：它好在哪里？好在你沒(méi)有什么競爭者。但是你的缺點(diǎn)是盈利模式不明顯、不明朗。我這個(gè)好處在哪里呢？好處在于我的盈利模式非常明朗。
主持人權靜：怎么盈利呢？跟大家講一講。
王三石：商業(yè)機密。
許雪松：談不上商業(yè)機密。
李柳軍：游戲開(kāi)發(fā)拿去賣(mài)就能賺錢(qián)，這是能復制成功的。
許雪松：盛大、九城都已經(jīng)把這個(gè)做得很成熟。
李柳軍：許總說(shuō)的有我同意的地方，但有些地方不能通用，他說(shuō)的有他的特殊情況，他當初的團隊和文化就是大家一起去創(chuàng )業(yè)，做一個(gè)大家夢(mèng)想的產(chǎn)品，是一群偏執狂。因為游戲開(kāi)發(fā)人員可能都是這樣一些人員，他們?yōu)榱艘粋�(gè)理想走到一起，這也說(shuō)明團隊的力量是很強的。
主持人權靜：所以不用與工資就可以維持。
李柳軍：實(shí)際上我認為也不能單方面去強調這個(gè)，因為畢竟后期網(wǎng)元網(wǎng)的資金介入以后對它的發(fā)展影響很大。如果前面靠它自己撐下去可能沒(méi)有今天的競爭力。比如盛大或者是別的公司，可以以大資金、大團隊、大制作的方式，很快，你可能需要好幾年熬，他可能半年、一年就能超過(guò)你。但是他說(shuō)的正確地方就是，因為團隊的作用還是非常重要的，特別是創(chuàng )業(yè)的公司，首先要選擇的就是你的創(chuàng )業(yè)團隊、合作伙伴，必須是能夠經(jīng)得起摔打的團隊。
主持人權靜：柳軍剛才講的一個(gè)概念也是我剛才想問(wèn)的，既然你做的這個(gè)行業(yè)是一個(gè)比較成熟的行業(yè)，而你們創(chuàng )業(yè)團隊又是比較弱小，怎么能夠保證比其它資金實(shí)力各方面更雄厚的公司做得好嗎？
許雪松：科學(xué)家一定收入越高水平越高嗎？
主持人權靜：你的意思是你們更有創(chuàng )意。
許雪松：我們并不是一群真正社會(huì )上賺不到群的一群人聚在一起，其實(shí)我們很多人在外面能賺很多錢(qián)，我們在很多公司都可以做技術(shù)骨干，在很多很多公司，而且都是很有名的公司。其實(shí)我們是一批很專(zhuān)業(yè)的人，我們在一起也就是因為我們這群人在一起，我們互相給對方都有信心，我們知道我們這樣熬下去，我們用這樣的精神，我們每天從9點(diǎn)鐘做到晚上11點(diǎn)鐘，我們每天都這樣做，我們一周工作6天，我們是每天，這么多年下來(lái)都是這么堅持下來(lái)，我們肯定會(huì )比其他團隊強，這是毋庸置疑的。因為我也在其他團隊做過(guò)，我知道這個(gè)狀態(tài)，我是為別人工作，還是當成事業(yè)來(lái)做，戰斗力相差起碼十倍。所以，我敢說(shuō)盛大即使大資金也不可能做到我們這樣，盛大、網(wǎng)易、九城，我可以這么說(shuō)，因為他們的團隊我不是不知道的。
主持人權靜：王總，他們兩個(gè)人都是偏重于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，你的這個(gè)產(chǎn)業(yè)跟他們蠻不一樣，你們會(huì )遇到跟投資人資金打交道的情況嗎？
王三石：剛才他們講的時(shí)候，我剛好覺(jué)得我是一個(gè)反面例子，別人都要到錢(qián)，咱們沒(méi)要到錢(qián)，咱們這個(gè)節目肯定很多網(wǎng)友也會(huì )看。但是不能老提要不到錢(qián)的故事。
主持人權靜：你們是不需要錢(qián)嗎？
王三石：要錢(qián)不要錢(qián)是一個(gè)過(guò)程，從長(cháng)遠來(lái)講做生意要掙錢(qián)，掙錢(qián)是一個(gè)前提。你是真實(shí)的掙錢(qián)，還是證明你能夠掙錢(qián)，這實(shí)際上是一回事。他們能證明自己掙錢(qián)，我可能沒(méi)有辦法證明，我只能做出來(lái)，我掙了錢(qián)給你看。
另外，我覺(jué)得風(fēng)投作為這個(gè)階段對我來(lái)講，它可能價(jià)值是兩個(gè)。第一，可能有利于我的目標快速達成。第二，有利于我在執行過(guò)程當中肯定會(huì )犯一些錯誤，能夠讓我的錯誤風(fēng)險不至于大得讓我死掉，這可能是對我的一個(gè)很大的價(jià)值。
另外，如果沒(méi)有風(fēng)投，那可能我們就做得慢一點(diǎn)，有了風(fēng)投就做得快一點(diǎn)。沒(méi)有風(fēng)投就做得小心一點(diǎn)，有了就稍微冒進(jìn)一點(diǎn)。這是很實(shí)在的在說(shuō)。我們也和一些投資人有過(guò)接觸，接觸的結果經(jīng)常就會(huì )覺(jué)得，我這個(gè)人挺老實(shí)的，我說(shuō)我現在頂了天知道一個(gè)中號的故事，我知道你想知道一個(gè)特大號的故事，咱們既然坐在一起，麻煩你告訴我這個(gè)特大號的故事怎么做，我只能證明有一個(gè)中號的故事。其實(shí)我不是特別想要來(lái)別人的錢(qián)做事情，我是覺(jué)得只要這個(gè)事情我在按照自己希望的這個(gè)方式在做，按照自己制定的目標一步一步在逐步的達成，錢(qián)不要成為你唯一考慮的一個(gè)因素。比如經(jīng)常有好多人說(shuō)，你作為創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)做得還不錯，為什么不去申請一個(gè)政府的資金呢？我說(shuō)做這個(gè)事太累。你去申請可以，但是你一定要當這回事沒(méi)有。如果你把當申請資金這件事當成你的救命稻草，你就什么也別做。對風(fēng)投也是這樣一個(gè)態(tài)度，有它可以，沒(méi)有他你也得繼續做。這個(gè)事就是這么回事，把自己的事繼續往下做，慢慢地發(fā)展。
許雪松：風(fēng)投有時(shí)太早，未必會(huì )讓你變快，有時(shí)會(huì )讓你的方向偏轉，反而會(huì )讓你速度變慢，提前結束都有可能。
熊波：其實(shí)現在比較大的企業(yè)，高科技企業(yè)除外，好多都是自己一步一步做起來(lái)，沒(méi)聽(tīng)說(shuō)從哪里拿到什么錢(qián)。商業(yè)規律里，風(fēng)投是一個(gè)加速器，但是從商業(yè)自身規律來(lái)講，不是一個(gè)必要條件。
主持人權靜：剛才說(shuō)到錢(qián)各位都有不同看法，也許未必都是必須的。下面這個(gè)討論，一定是需要一個(gè)良好的團隊。你們來(lái)介紹一下各自的團隊。
李柳軍：我這個(gè)團隊可能跟徐總這邊差不多，因為我們前期都是技術(shù)型的公司，前面主要是以技術(shù)開(kāi)發(fā)為主的團隊。我原來(lái)做游戲，做完游戲出來(lái)當時(shí)就想做游戲廣告這一塊，也是合作多年的一些比較了解的人組成團隊，大家都認同這個(gè)模式和觀(guān)念，當時(shí)就認一個(gè)理，我們有兩個(gè)天才型的程序員，現在還沒(méi)有人在不改游戲程序的基礎上，能夠無(wú)縫的在游戲畫(huà)面里去植入第三方的程序或者是跑第三方的應用，簡(jiǎn)稱(chēng)游戲畫(huà)中畫(huà)的技術(shù)，全世界還沒(méi)有這樣的先例，從理論上講是有很大困難的，他們就偏偏認這個(gè)理，別人搞不出來(lái)，那我們就是要干，就試試看，就有興趣，如果別人都做出來(lái)了，他們就不愿意做，這樣我們一拍即合，很快形成一個(gè)團隊就開(kāi)始干，而且大家意識到這中間的風(fēng)險和困難，我可能比許總要差一點(diǎn)，我們成立8個(gè)月都沒(méi)發(fā)工資。
主持人權靜：許總他們是不用發(fā)工資。
李柳軍：我們投入相對要大一點(diǎn)，因為我們這個(gè)東西一開(kāi)始起點(diǎn)做得比較高，自己有點(diǎn)冒進(jìn)，很快就把規模做上去了。做起來(lái)之后，中間也經(jīng)過(guò)一些反復的過(guò)程。因為技術(shù)開(kāi)發(fā)有很多不可預見(jiàn)的一些因素出來(lái)，可能在過(guò)程中間沒(méi)有預想那么快，碰到一些預想不到的困難等等，這個(gè)過(guò)程中間就會(huì )牽扯到資金的掉鏈。但是一個(gè)創(chuàng )業(yè)團隊、創(chuàng )業(yè)的人必須要想清楚走自己的路，你完全靠外部的因素和資金，往往它只能說(shuō)錦上添花，沒(méi)有雪中送炭的。越是在你需要錢(qián)的時(shí)候，沒(méi)有人會(huì )給你錢(qián)，那時(shí)只能自己向親戚朋友借，團隊的互相支持。我們最困難的時(shí)候，團隊都是自己拿錢(qián)來(lái)做，包括后來(lái)很多人的工資沒(méi)有發(fā)，后來(lái)又去想辦法接一些外包的活來(lái)養活團隊，這樣的事情一直持續了2、3年。但是比較欣慰整個(gè)團隊非常團結，在戰斗的過(guò)程中間，并肩作戰的過(guò)程中間，大家相互的信任、信念越來(lái)越強，對商業(yè)模式的認同越來(lái)越高。所以，這個(gè)團隊經(jīng)過(guò)這樣一個(gè)過(guò)程就非常有戰斗力，而且非常團結。
主持人權靜：許雪松你呢？你們團隊有多少個(gè)人？
許雪松：我們團隊現在35個(gè)人。但是最早的時(shí)候是20個(gè)人，我們和一般的創(chuàng )業(yè)的公司比，可能還有一些不可復制性。我們缺錢(qián)，但從沒(méi)缺過(guò)人，所有的創(chuàng )業(yè)公司都會(huì )缺一些人，但是像我們這個(gè)公司，當時(shí)我們的目標也很明確，我們很清楚自己想做什么事情。當時(shí)我們這撥人聚在一起的時(shí)候，服務(wù)器的主程序、引擎的主程序、界面的程序、骨骼的程序，包括人物的主美術(shù)、場(chǎng)景的主美術(shù)，包括策劃人員，這些都是磨合過(guò)的，而且都有過(guò)驗證的，就是說(shuō)這些東西我們都是有成熟的技術(shù)的一些人在一起。所以，我們在技術(shù)上面從來(lái)沒(méi)有走過(guò)彎路，我們的目標一直都非常明確。我們當時(shí)在一起的時(shí)候，曾經(jīng)如果我們困難的時(shí)候怎么辦，我說(shuō)我去賣(mài)房子，周邊的很多人也說(shuō)我也賣(mài)房子。但是直到現在為止我們就用了這30萬(wàn)，從來(lái)沒(méi)有碰到過(guò)計劃外的事情。
我們在一起因為目標很明確，剩下就是自己的一些朋友，志同道合的小朋友湊在一起，開(kāi)始是20多個(gè)人，后來(lái)慢慢擴招。
主持人權靜：這20多個(gè)人所有人的角色和身份都是一樣的嗎，還是你們是有幾個(gè)partner，其他人是打工。
許雪松：我認為即使是創(chuàng )業(yè)，而且這是均衡作戰。我這個(gè)團隊其實(shí)規模不是很小的團隊，不是兩三個(gè)人。所以，我認為作為軍團一定要有一個(gè)組織性、服從性、紀律性，我也是有一個(gè)管理的，雖然我沒(méi)有懲罰措施，因為我沒(méi)辦法懲罰，因為他們沒(méi)有錢(qián)，我也扣不了他們錢(qián)，但是還是有組織紀律性。我有命令下達給四個(gè)主管，四個(gè)主管再下達給自己的員工，就是這樣的。
主持人權靜：三石你呢？
王三石：你是里邊的核心人物。30多個(gè)人跟著(zhù)你，等于感覺(jué)是不吃不喝的，這么多年，難度確實(shí)很大。
許雪松：確實(shí)我也是考察過(guò)一些團隊。
主持人權靜：你怎么把他們團結在你周?chē)哪兀?/p>
許雪松：一個(gè)是要靠機會(huì )，你確實(shí)有這么一撥人，這個(gè)不能強迫，因為你法錢(qián)，人家得自愿跟著(zhù)你。還有你平時(shí)的一些表率作用。當時(shí)我們在其它公司的時(shí)候，其實(shí)有些人并不是我們在一起關(guān)系就很好，但是他們看到你在做的事情，他們就覺(jué)得，跟著(zhù)你許雪松，我是有前途的，我也想做事情，你就是一個(gè)做事情的人。我們就做，他就跟過(guò)來(lái)。
王三石：個(gè)人的幸運和外在的條件。
主持人權靜：你呢？
王三石：我可能慘一點(diǎn)，不是團隊沒(méi)人，他們都有錢(qián)，我們是欠債開(kāi)始起來(lái)，我們真開(kāi)始做事是一分錢(qián)都沒(méi)有，帳上是借了3萬(wàn)塊錢(qián)。那時(shí)借錢(qián)的目的是什么？目的是為了招我的第一批員工，第一批我招了兩個(gè)人，這兩個(gè)人跟著(zhù)我一起到現在。我把企業(yè)分為兩類(lèi)，一類(lèi)是屬于價(jià)值觀(guān)型的，可能積極在做，認為這個(gè)事情做起來(lái)符合自己的價(jià)值觀(guān)。另外可能是利益驅動(dòng)型的團隊。我們不太一樣，我們這群人都是設計師，設計師的好處，我們都對這個(gè)事很認同。壞處就是我們以前沒(méi)搞過(guò)管理。這就是我們的一個(gè)局面。
現在我覺(jué)得很滿(mǎn)意的就是，這樣的一個(gè)知識結構這樣一個(gè)團隊，能力的發(fā)展能夠很好地和公司現在業(yè)務(wù)的發(fā)展相匹配，我也覺(jué)得挺滿(mǎn)意的，但這肯定還不夠，你下一步往下走的話(huà)，你得有人才的梯隊、培養的資質(zhì)，這也是我們這段時(shí)間正在做集體學(xué)習，下一步人才這個(gè)問(wèn)題怎么解決？因為像做連鎖企業(yè)的復制，在管理上是屬于超級勞動(dòng)密集型的，需要大量的人力、管理手段的投入。
主持人權靜：要從一個(gè)藝術(shù)家型的人轉向管理性質(zhì)的領(lǐng)導。
王三石：我們要做一個(gè)藝商（笑）。
主持人權靜：我們直播的時(shí)間其實(shí)也已經(jīng)到了，最后我們每個(gè)人用很簡(jiǎn)短的幾句話(huà)跟大家描述一下你們創(chuàng )業(yè)未來(lái)的前景跟宏圖。柳軍先開(kāi)始。
李柳軍：壁虎未來(lái)的目標就是要成為全球最領(lǐng)先的游戲內的廣告服務(wù)商。
許雪松：游戲產(chǎn)業(yè)這塊蛋糕一定會(huì )繼續做大，我希望和我的所有的前輩公司一起把它做大、做強、做好。
王三石：我們想做成國內最大的設計師的創(chuàng )意服務(wù)平臺，三年期間希望讓5千個(gè)設計師平均每個(gè)月能夠有5000塊錢(qián)的收入。
主持人權靜：很實(shí)在的一個(gè)目標，未來(lái)遠期的目標呢？
王三石：我們想把從創(chuàng )意到品牌之間的服務(wù)鏈條全部整合起來(lái)，變成一個(gè)設計師從創(chuàng )意到品牌成功的快捷通道。
主持人權靜：剛才我們聽(tīng)了三位創(chuàng )業(yè)者未來(lái)的目標，都是非常輝煌的前景，但是前方的路還是要辛苦的一點(diǎn)一點(diǎn)去走。但是沒(méi)關(guān)系，但是其實(shí)看到現在很多很大的企業(yè)，他們都是從當初的小鯊魚(yú)苗長(cháng)成大鯊魚(yú)的。我們希望三位都是鯊魚(yú)，未來(lái)能在商業(yè)的大海中變成大鯊魚(yú)，游得越來(lái)越好。感謝三位做客今天的《財經(jīng)會(huì )客廳》。
拓展：創(chuàng )業(yè)故事：創(chuàng )業(yè)掙錢(qián)的技巧
第1招：隔山打虎
這一招的要點(diǎn)是學(xué)會(huì )與別人合作，而不是什么事情都親自去做。因為你不可能是位全才，要學(xué)會(huì )不糾纏于雞毛蒜皮的小事。巨大的財富通常是有眼光的帥才同多才多藝的智者通力合作的結果，真正的賺錢(qián)高手通常是善于利用別人的能力賺錢(qián)的人。凡事親力親為只會(huì )分散你的精力，使你無(wú)法對全局作出判斷。
“勞心者治人，勞力者治于人”，這話(huà)老祖宗早就說(shuō)過(guò)了，要不你看不論是在古時(shí)候還是現在，怎么那么多人都喜歡當官呢？利用別人成就自己并不一定覺(jué)得難受，從另一方面說(shuō)你也是在幫助別人。
第2招：當機立斷
要賺錢(qián)必須果斷，學(xué)會(huì )迅速地審時(shí)度勢�？焖贈Q斷能夠使你占據領(lǐng)先優(yōu)勢，拖拖拉拉、畏首畏尾、不敢決斷是賺錢(qián)之大忌，這會(huì )讓你一次次貽誤良機。
“機不可失時(shí)不再來(lái)”，機會(huì )于我們不會(huì )象電視里面的醫藥廣告一樣鋪天蓋地，更何況是賺錢(qián)的機會(huì )，記住只有自己走出去了才能有成功的機會(huì )，否則是一點(diǎn)希望也沒(méi)有，這就是道理。
第3招：窮追猛打
成功者往往是持之以恒、埋頭苦干的人，一個(gè)專(zhuān)心于目標并致力于此的人。做事有頭無(wú)尾，遇到一點(diǎn)挫折就退縮是不可能獲得成功的。要賺錢(qián)就不能怕辛苦，如此則成功可期。
持之以恒方能成就大事業(yè)這個(gè)道理大家都懂，但在現實(shí)當中我們有些人迫于生活所迫不能堅持，往往離成功就差那么一小步，詢(xún)問(wèn)那些成功的人，他們都是嘗盡苦中苦之人，在一次次失敗中跌倒而后又爬起來(lái)重新開(kāi)始并最終成功的人。
第4招：眼觀(guān)六路
這一招的要點(diǎn)在于注意與善于觀(guān)察，對新觀(guān)點(diǎn)、新事物要保持敏銳的頭腦�？呻S身攜帶一個(gè)簡(jiǎn)便的本子，隨時(shí)記下你發(fā)現的生財之道，有時(shí)間的時(shí)候加以整理，就會(huì )發(fā)現幾個(gè)方法合在一起，就得出有價(jià)值的方案，然后迅速開(kāi)始實(shí)施你的計劃。
現在的發(fā)財信息很多，要善于甄別，選自己喜歡和熟悉的行業(yè)來(lái)做是不錯的選擇，多看多問(wèn)多聽(tīng)，這樣能夠避免多走彎路。
第5招：膽大心細
你必須認識冒險是有代價(jià)的。要知道世界上絕沒(méi)有萬(wàn)無(wú)一失的賺錢(qián)之道。所謂“賺錢(qián)的生意不要搶”。盲目隨大勢，貿然作決定都是不可取的。要避免失敗，就要處處小心，躲開(kāi)可能碰到的陷阱。
什么事情都不能太過(guò)，膽大是要膽大，但后面還有個(gè)心細，其實(shí)膽大與心細人們有時(shí)候很難做到，膽大的人不一定心細，心細的人不一定膽大，我的理解的膽大是宏觀(guān)處理大事，心細是微觀(guān)處理小事，如果你能做到處理大事的時(shí)候有處理小事的心理那么認真就夠了。
第6招：借雞下蛋
借錢(qián)賺錢(qián)，借雞下蛋不丟人。
賺錢(qián)的機會(huì )稍縱即逝，所以當機會(huì )來(lái)了，你一時(shí)又沒(méi)有資本時(shí)，看準了不妨借錢(qián)出擊。
死守著(zhù)有一分錢(qián)花一分錢(qián)的老觀(guān)念將難成大事。
現今社會(huì )，能借到錢(qián)是本事，借不到錢(qián)是沒(méi)有本事，借到錢(qián)后知道怎么花是本事，借到錢(qián)后不知道怎么花是沒(méi)事找事。
第7招：動(dòng)如脫兔
無(wú)論在任何時(shí)候都要有時(shí)間觀(guān)念，決定做一件事情以后，行動(dòng)要迅速，絕不能把今天的事留到明天去做。時(shí)間就是金錢(qián)，拖沓的作風(fēng)是賺錢(qián)的天敵，行動(dòng)不敏捷很難適應現代市場(chǎng)的競爭。
市場(chǎng)就如同打仗，我們需要攻克一個(gè)又一個(gè)的陣地，你不去攻就會(huì )被別人攻取，到時(shí)候想要搶回來(lái)恐怕會(huì )需要更大的代價(jià)，所以決定了要奪取的市場(chǎng)是越早攻取越好。
第8招：創(chuàng )意制勝
努力開(kāi)發(fā)你的創(chuàng )造力，圍繞你的事業(yè)讓思維不受拘束地展開(kāi)聯(lián)想。經(jīng)營(yíng)最可靠的是創(chuàng )意，一個(gè)好點(diǎn)子、好創(chuàng )意往往能使你的經(jīng)營(yíng)之路柳暗花明，財富屬于那些具有創(chuàng )意而又能把新觀(guān)念付諸行動(dòng)的人！
人無(wú)我有人有我新這就需要創(chuàng )意取勝，不過(guò)沒(méi)有創(chuàng )意的人知道如何利用別人的創(chuàng )意其實(shí)這也是一種創(chuàng )意。
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