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專(zhuān)訪(fǎng)張朝陽(yáng)：商業(yè)驅動(dòng)流量造假 搜狐向收費平臺轉型
時(shí)隔兩個(gè)月后，再次與前東家搜狐董事局主席張朝陽(yáng)（Charles）“零距離�！庇捎谧灾苿 镀晾锖窇c功會(huì )剛結束，因此，Charles精神狀態(tài)相比以前稍有輕松，所談及視頻行業(yè)、自媒體創(chuàng )業(yè)以及搜狐的未來(lái)，顯得非常有“底氣”，對整個(gè)視頻行業(yè)以及自媒體來(lái)說(shuō)，可借鑒的地方頗多。
1、內容成本過(guò)高，導致視頻行業(yè)虧損
張朝陽(yáng)說(shuō)，由于目前市場(chǎng)尚不合理，眾多視頻網(wǎng)站虧損，走向收費平臺以及內容制作是視頻網(wǎng)站轉型的需要。而在搜狐業(yè)務(wù)產(chǎn)品線(xiàn)中，只有視頻業(yè)務(wù)處于虧損狀態(tài)，視頻業(yè)務(wù)主要依靠廣告在支撐，而目前的內容太貴。
早在2008年之前，大多視頻網(wǎng)站在做盜版，記得搜狐當時(shí)成立一個(gè)反盜版聯(lián)盟打擊盜版，于是版權意識加強。但商業(yè)模式又出現問(wèn)題。這些年，大家都瘋狂花錢(qián)買(mǎi)電視臺播放的作品。從最初《我的青春誰(shuí)作主》很少，到《大秦帝國》2。5萬(wàn)一集買(mǎi)出天價(jià)�，F在無(wú)論是《歡樂(lè )頌》還是《如意傳》，都已到九百萬(wàn)一千萬(wàn)一集，跟當年有400倍價(jià)格飆升。但作品的品質(zhì)根本不值那個(gè)錢(qián)，就因為大家都買(mǎi)播放權滿(mǎn)城風(fēng)雨的效果，所以?xún)r(jià)格特別特別貴。
啟盈門(mén)（微信：maoqiying2008）注意到，視頻行業(yè)砸錢(qián)買(mǎi)版權最突出的是樂(lè )視，2016年底，樂(lè )視宣布不再購買(mǎi)視頻版權改為“保底+分成”。理由是，如果買(mǎi)的節目收視率不高，網(wǎng)站就會(huì )覺(jué)得“賠了”，購買(mǎi)版權的模式總會(huì )讓一方覺(jué)得不滿(mǎn)意。
早在2014年8月，Charles在接受媒體采訪(fǎng)時(shí)曾經(jīng)表示，搜狐視頻和游戲業(yè)務(wù)對流量消耗越來(lái)越大，流量越高成本越高，這是國內視頻產(chǎn)業(yè)難盈利的重要原因。據其當時(shí)透露，搜狐視頻一年帶寬成本達到數億元人民幣。
關(guān)于視頻內容成本太貴的原因比較多，與互聯(lián)網(wǎng)其他產(chǎn)品相比，視頻業(yè)務(wù)還是重資產(chǎn)、研發(fā)投入以及制造成本高等問(wèn)題，而前期砸錢(qián)想一統這個(gè)市場(chǎng)不太現實(shí)。
Charles認為，2017年搜狐視頻將大力走向會(huì )員收費平臺以及內容制作公司，退出行業(yè)瘋狂砸錢(qián)購買(mǎi)電視臺頭部劇的競爭，預計2019年將走出視頻網(wǎng)站行業(yè)持續虧損的怪圈，實(shí)現盈利。
“這么高的價(jià)格，靠廣告支撐不是一個(gè)可持續的商業(yè)模式�！睆埑�(yáng)稱(chēng)，視頻網(wǎng)站不止是播放平臺，也是內容提供者。而通過(guò)自制劇內容收費是比較健康的模式。因為自制劇的成本相比低很多，一千萬(wàn)兩千萬(wàn)就能做一部劇。
2、如何推動(dòng)自媒體發(fā)展？模式
面對雨后春筍般野蠻生長(cháng)微信的公眾號，面對數以萬(wàn)計無(wú)家可歸，尋求“養”的自媒體人出路在何方？11月8日，藍鯨TMT與張朝陽(yáng)面對面，曾給出答案：“給屬于自己的粉絲和網(wǎng)友寫(xiě)東西，經(jīng)常能寫(xiě)出有品質(zhì)的東西，這是最好的一個(gè)方向。而那些為錢(qián)寫(xiě)作的人，有點(diǎn)急功急利，很難產(chǎn)生好東西�！�
而在此“慶功會(huì )”主要涉及是視頻行業(yè)的創(chuàng )業(yè)以及自媒體。張朝陽(yáng)對藍鯨TMT表示，關(guān)于搜狐視頻業(yè)務(wù)發(fā)展除了頭部劇以外，有一個(gè)重要部分搜狐視頻自媒體，搜狐視頻自媒體的模式有點(diǎn)像模式，不是搜狐去購買(mǎi)或者制作，而是由大量的出品人來(lái)做通過(guò)搜狐視頻自媒體上傳。
“目前有五千多個(gè)出品人，通過(guò)廣告分成模式”， 張朝陽(yáng)說(shuō)，“廣告分成模式必須等到中長(cháng)尾的廣告起來(lái)才能分到足夠的量，現在應有150萬(wàn)條短視頻，從規模上是僅次于優(yōu)酷，將會(huì )超越優(yōu)酷，我們做的工作非常扎實(shí)�！�
張朝陽(yáng)透露，除了成為好互聯(lián)網(wǎng)公司，搜狐還希望成為像時(shí)代華納那樣的媒體和娛樂(lè )公司，因為全娛樂(lè )公司才能形成閉環(huán)。目前，搜狐視頻除了發(fā)展頭部劇外，還有一個(gè)重要部分是搜狐視頻自媒體。
張朝陽(yáng)說(shuō)，搜狐推出自媒體付費打賞機制，一個(gè)是圖文的，也就是搜狐新聞客戶(hù)端上圖文資訊自媒體叫搜狐公眾號，如果是為了賺錢(qián)來(lái)寫(xiě)作是出不了好東西，如果社交網(wǎng)絡(luò )發(fā)展起來(lái)，為粉絲寫(xiě)作話(huà)可能會(huì )產(chǎn)生一些打賞機制的形式，微信的公眾號已走出一條路，但是在目前社交網(wǎng)絡(luò )粉絲狀態(tài)沒(méi)有建立龐大的情況下，目前直接產(chǎn)生分帳或者付費模式不是一個(gè)好的方向。
3、每天只睡4個(gè)多小時(shí)
這么八卦一個(gè)問(wèn)題，Charles有點(diǎn)苦澀。坐在啟盈門(mén)旁邊的自媒體大V暗暗壞笑，如果Charles回答睡眠少，可能會(huì )被媒體解讀睡不著(zhù)，視頻業(yè)務(wù)虧損，產(chǎn)生焦慮;如果回答媒體睡眠質(zhì)量很好，可能會(huì )被媒體解讀為不思進(jìn)取，貪睡。不過(guò)，Charles還是沒(méi)有回避，他說(shuō)他很少睡眠，每天4個(gè)多小時(shí)吧。
其實(shí)，很多媒體對搜狐內部體制并不了解，啟盈門(mén)在搜狐期間就聽(tīng)聞張朝陽(yáng)直接抓搜狐科技的新聞�！翱葱侣勆纤押逼鋵�(shí)，Charles非常具有新聞理想，而新聞的時(shí)效性是第一特性，因此，搜狐和新浪才有了十余年的門(mén)戶(hù)之爭，而至今不分勝負。
而在花椒、映客等視頻直播發(fā)展起來(lái)之后，搜狐的千帆直播也是張朝陽(yáng)非常迷戀的一個(gè)平臺。據其透露，幾乎每天都會(huì )出現在千帆直播里。與其他大佬上視頻不一樣，Charles更看好視頻教育這一個(gè)方向，他說(shuō)自己經(jīng)常在千帆視頻里給網(wǎng)友上英語(yǔ)翻譯課，這是一個(gè)免費的應用課堂。
以下是整理后的張朝陽(yáng)采訪(fǎng)實(shí)錄：
張朝陽(yáng)：大家好。年也過(guò)了，各種節也過(guò)了，開(kāi)春俗話(huà)說(shuō)一年之計在于春，關(guān)于2017年搜狐一些發(fā)展戰略可以跟大家交流一下。我們是中國最悠久的互聯(lián)網(wǎng)公司，馬上2月25號迎來(lái)搜狐品牌推出的第19年，其實(shí)，公司實(shí)際上96年注冊，97年研究商業(yè)模式，98年推出的搜狐品牌。應該說(shuō)有20、21年了，但是搜狐品牌的亮相是19年前2月25號。
經(jīng)過(guò)漫長(cháng)曲折的各種情況和發(fā)展之后，目前我們的業(yè)務(wù)比較寬泛，有四個(gè)方面，在搜狐媒體平臺、搜狐視頻平臺、搜狗、游戲是暢游，搜狐媒體平臺和搜狐視頻都是搜狐集團百分之百擁有，搜狗是吸收了騰訊的投資，是搜狐和騰訊共同擁有，搜狐控股的，暢游也是在美國納斯達克上市，搜狐占股接近70%，這是搜狐目前的業(yè)務(wù)狀況。
今天先從視頻的話(huà)題開(kāi)始，08年之前大家都是在做盜版，09年真正開(kāi)始一手打盜版一手買(mǎi)版權，從最初的《我的青春誰(shuí)作主》到后來(lái)的《大秦帝國》，《我的青春誰(shuí)作主》一集很少的錢(qián)，《大秦帝國》花了2。5萬(wàn)一集，這個(gè)當時(shí)是天價(jià)，別人很驚訝，居然網(wǎng)絡(luò )上賣(mài)出2。5萬(wàn)一集的價(jià)錢(qián)，現在無(wú)論是《歡樂(lè )頌》還是《如意傳》，還是正在播的劇已經(jīng)到了九百萬(wàn)、一千萬(wàn)一集，一千萬(wàn)除以2。5萬(wàn)，400倍的價(jià)格飆升。
經(jīng)過(guò)兩次版權戰爭，一次是09年主導的打擊盜版運動(dòng)，第二次也是我們主導的2013年打擊盜版運動(dòng)，導致中國的行業(yè)版權終于有一個(gè)版權市場(chǎng)，大家不可以隨便去盜別人的版，現在有一小股部隊在云端盜版就不說(shuō)了，主戰場(chǎng)沒(méi)人敢盜版了，這樣構成了行業(yè)的基礎。沒(méi)有盜版大家就好好做生意了，商業(yè)模式也出現了問(wèn)題，大家希望花更多的錢(qián)把別人滅掉的感覺(jué)，其實(shí)內容領(lǐng)域是滅不掉的，允許多家共存，這個(gè)跟社交網(wǎng)絡(luò )是不一樣的。
大家這些年都是瘋狂花錢(qián)來(lái)買(mǎi)電視臺播放的作品，來(lái)接剩余的水。作品的品質(zhì)根本不值那個(gè)錢(qián)，但是因為大家都買(mǎi)播放的滿(mǎn)城風(fēng)雨的效果，所以?xún)r(jià)格特別特別貴。這么高的價(jià)格，靠廣告支撐確實(shí)不是一個(gè)可持續的模式，因為在美國即使好的內容都是在有線(xiàn)電視在互聯(lián)網(wǎng)之前，在HBO等等播放。
在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代以NetFlix為首，肥皂泡劇免費、綜藝免費，當然美國有巨大的市場(chǎng)。我們在不太合理的市場(chǎng)里面走到現在，那么多視頻網(wǎng)站虧損，我們現在開(kāi)始強烈轉型，走向收費平臺以及內容制作，我們去年開(kāi)始這樣一個(gè)過(guò)程，去年下半年有一系列的作品出現，從《貼身�；ā返健队H愛(ài)的公主病》到《屏里狐》、《法醫秦明》等等收費，整個(gè)業(yè)界向著(zhù)收費模式這是一個(gè)合理的模式，以前中國人不習慣寫(xiě)支票，美國人寫(xiě)了六七十年支票，我們信用卡以前也不是用的很好，終于有互聯(lián)網(wǎng)提供的支付手段，終于等來(lái)了微支付的可能性。
很多很多的因素湊齊了，終于等到了收費付費春天的到來(lái)，《屏里狐》就是在這樣的背景下出現的投資成本比較低，但是確實(shí)贏(yíng)得很大播放量的作品，3。3億播放量。搜狐所有說(shuō)出去的數字必須是真實(shí)的，不能有一點(diǎn)攙假，一旦誰(shuí)造假就別在這兒呆了，3。3億絕對沒(méi)有任何（水分）。這時(shí)視頻將拍攝更多的作品，商業(yè)模式改變導致，將有一個(gè)盈利的狀態(tài)，不會(huì )是深度虧損的狀態(tài)。
媒體平臺首先是移動(dòng)端的革命，其次是自媒體由小n對大N模式，很多記者或者寫(xiě)手或者社會(huì )上的內容貢獻者來(lái)提供內容，搜狐的原創(chuàng )團隊只是其中幾個(gè)帳號之一。同時(shí)搜狐新聞客戶(hù)端，很多人還用手機搜狐網(wǎng)，搜狐內容每天的影響面非常大，很多創(chuàng )新在搜狐新聞客戶(hù)端上。
大家肯定會(huì )問(wèn)我們跟其它幾個(gè)APP有什么區別？以前我們很早做內容推薦，現在內容推薦雙輪驅動(dòng)，你們下載最新5。8。4版，一定下載最新的版本，可以看到我們既保持傳統的搜狐新聞的編輯部編輯流的告知天下有品質(zhì)的內容，同時(shí)又有推薦流的機器和個(gè)性化對你提供大量的可能你感興趣的內容等等。搜狐新聞上的創(chuàng )新主要在搜狐新聞客戶(hù)端上，其它兩個(gè)不多說(shuō)了，下面接受大家的問(wèn)題。
提問(wèn)：剛才講到視頻的盈利問(wèn)題，整個(gè)視頻行業(yè)離全行業(yè)盈利還差多遠？大家現在都在自制，有沒(méi)有可能未來(lái)會(huì )對電視臺形成壓制反向輸出？
對綜藝這塊怎么看，也涉及到視頻網(wǎng)站和傳統的電視媒體的競爭，搜狐怎么看？
張朝陽(yáng)：行業(yè)我沒(méi)法說(shuō)，他們愿意花錢(qián)我們也沒(méi)辦法，我們準備堅定走向收費平臺，預計在2019年盈利。自制說(shuō)法不太準確，制片人通過(guò)在外面找好的IP，以及相應的團隊來(lái)合作拍攝，不是說(shuō)像《男士》大鵬工作室純內部的模式，我們是搜狐視頻出品，如果十幾部劇全是自己制作，這個(gè)樓都裝不下，以搜狐出品收費，反向輸出的可能性不大，電視臺都是免費的，不想破壞這個(gè)模式。
綜藝是不太容易收費的東西，這是給電視臺留的一塊能夠生存下去的，我們不去動(dòng)，讓電視臺好好做綜藝吧。
提問(wèn)：現在在搜狐視頻出品視頻的過(guò)程當中你承擔什么樣的地位，具體介入還只是敲定劇本和投資？另外，現在國內文娛界出現很多議論紛紛的事情，有些演員偶像演出，有些小鮮肉毫無(wú)演技還是讓他來(lái)出演陣容，搜狐視頻會(huì )要求哪些要保證，或者哪些環(huán)節最愿意去投資？
張朝陽(yáng)：出品是比自制更準確的說(shuō)法。我當然不會(huì )每個(gè)劇本都看，我肯定管理上有一個(gè)出品人團隊，在管理上由他們來(lái)決定，我們叫制片人，如果制片人以前做過(guò)好的作品信用就高，他再來(lái)推薦一個(gè)好的劇，給我描述一下劇情，由他來(lái)做決定，我主要是管理角色，我不會(huì )介入劇情劇本也不會(huì )讀的。我們有好的制片人團隊，主要是根據所謂根據制片人的履歷來(lái)決定，而且激勵機制方面，如果大火肯定受到獎勵。
演員現狀我們不主張只用大牌，頭部劇免費的在幾大電視臺播放的頭部劇，數億買(mǎi)一個(gè)頭部劇的昂貴原因之一是演員價(jià)格太貴，國際慣例演員團隊成本占整個(gè)成本的30%以下，但是在國內高達60%、70%，這是不正常的，跟每個(gè)電視臺為了追求某種效果，我們還是回歸到國際相當的水平。我們相信，不是最大牌最有名的演員這個(gè)劇就能火就能成功，有幫助，但是劇情特別重要，編劇特別重要，主創(chuàng )制作細節特別重要，有點(diǎn)像好萊塢，而且經(jīng)常有些新人很會(huì )演戲很好，其實(shí)我們造了好多星，這樣的話(huà)保證他們的收入也不會(huì )特別高。
提問(wèn)：您從去年開(kāi)始每天堅持去千帆APP上做直播讀英語(yǔ)新聞，也可以看到國內關(guān)于直播行業(yè)的競爭過(guò)去一年非常激烈，但是感覺(jué)千帆一直是很低調的，對于直播業(yè)務(wù)這塊您是怎么考慮的？
第二個(gè)問(wèn)題，剛才提到希望2019年實(shí)現盈利，從搜狐去年Q3的財報來(lái)看，搜狐視頻的營(yíng)收品牌廣告的營(yíng)收都是下滑的趨勢，有宏觀(guān)經(jīng)濟的影響，比如頭部廣告可能縮減預算等等情況，您預計下滑的局面還會(huì )持續嗎，如果要是盈利的話(huà)，未來(lái)靠的主要是什么？
張朝陽(yáng)：當然千帆直播我做英文播報，為了幫助我再進(jìn)一步提升我的英語(yǔ)水平，強迫我關(guān)注世界的事情，還有體會(huì )一下我們自己的產(chǎn)品�，F在已經(jīng)做了五個(gè)月，天天不斷，大年初一也照樣。關(guān)于直播這個(gè)事情，我認為直播的序列應該是文字、圖片、視頻、直播，屬于內容形式，如果說(shuō)直播作為一個(gè)獨立的存在其實(shí)未來(lái)是很有限的，一方面會(huì )向垂直的比如教育方向發(fā)展，比如我現在教英語(yǔ)這個(gè)事情，包括很多人專(zhuān)業(yè)知識的教授。另外，像平臺方面它形成不了平臺，我比較注重千帆直播和搜狐集團包括新聞包括社交網(wǎng)絡(luò )其它的結合，我認為在廣漠的網(wǎng)格上流動(dòng)著(zhù)各種內容的形式，這個(gè)形式是從文字、圖片、視頻和LIVE的信號，是這個(gè)區別。很多人砸錢(qián)砸直播，直播的平臺是砸不出來(lái)的。
2016年品牌廣告下滑主要是團隊調整，廣告收入也受宏觀(guān)經(jīng)濟影響，廣告收入下滑，會(huì )回來(lái)的，是一個(gè)拐點(diǎn)。未來(lái)的盈利靠收費收入的崛起。
提問(wèn)：剛才說(shuō)到廣告收入下滑，經(jīng)濟環(huán)境不好，視頻的競爭包括廣告形式的競爭也走向新的深耕階段。舉個(gè)例子，前兩天《鬼吹燈》在騰訊視頻當中，把劇組的人員和廣告結合起來(lái)，廣告的播放是在一個(gè)劇的中間，隨著(zhù)劇情的發(fā)展中間突然跳出來(lái)廣告，但是不是我們常見(jiàn)的純正的廣告，而是劇組里面的演員和這個(gè)產(chǎn)品搭在一起新的廣告形式，這種是不是對于未來(lái)廣告下滑的趨勢以及年輕一代的觀(guān)眾是不是更接受這種方式？想聽(tīng)聽(tīng)您的判斷。
張朝陽(yáng)：首先這種廣告是不具備延展性，它的規模太小了，每個(gè)廣告賺一筆錢(qián)都得讓專(zhuān)門(mén)的人來(lái)設計，不具備延展性。但是廣告的未來(lái)在于中小企業(yè)的中長(cháng)尾廣告，這才是具有延展性的。無(wú)論在搜狐新聞平臺還是搜狐視頻平臺，將會(huì )看到這種精準的用機器提供的尤其面向廣大的中小企業(yè)和各種賣(mài)茶葉茶雞蛋各種餐館，這么多人，每個(gè)人都要生活，都需要投廣告。經(jīng)濟下滑最主要的打擊是大型企業(yè)包括國有企業(yè)，但是中長(cháng)尾企業(yè)對于經(jīng)濟的周期抗衰能力非常強，至于某個(gè)特殊類(lèi)型的廣告它不具備延展性。
提問(wèn)：今年大IP投入，你們會(huì )增加還是會(huì )怎樣？在IP的投入越來(lái)越大，好像大IP大制作才能吸引更多的流量，這個(gè)趨勢你們怎么看？投多少追這個(gè)潮流還是怎么樣？
張朝陽(yáng)：頭部劇是這樣，大IP，頭部劇因為大IP以及名演員，電視臺的觀(guān)眾很關(guān)注，包括電視臺也會(huì )宣傳，你放什么我看什么，有名的演員家里人在電視上就看了，但是自制和搜狐出品這塊，我剛才回答的時(shí)候也說(shuō)了，不一定。
像《三生三世》這種頭部劇當然投入成本非常大，又是楊冪又是各種有名的，我們《屏里狐》投入很少但是流量很高，《刺客列傳》是窄眾黏性很高一幫人特別喜歡看，《法醫秦明》可以說(shuō)是一個(gè)IP，不是大IP，也沒(méi)在電視上播，不一定花最多的錢(qián)最大的IP，《屏里狐》是編劇重新寫(xiě)的，沒(méi)有這個(gè)IP，這個(gè)跟世界上的潮流是一樣的。好萊塢的很多偉大的電影產(chǎn)生不是說(shuō)有一個(gè)大IP，或者說(shuō)很多偉大的電影不是因為投資巨資，恰恰是內容的創(chuàng )作行業(yè)它更是需要把握人們的需求，故事千千萬(wàn)萬(wàn)，總是有某些故事能引起人們的共鳴，這個(gè)就需要制片人的慧眼和創(chuàng )作的過(guò)程，這個(gè)跟機器制造或者軟件開(kāi)發(fā)、平臺打造和流水線(xiàn)作業(yè)工程的東西是不一樣的，這是兩種不同的東西，藝術(shù)的東西內容的東西就是多元化的。為什么我們認為競爭對手比我們錢(qián)多，花很多錢(qián)，買(mǎi)最大的IP，找最牛的演員，還是打水漂，還是把錢(qián)全打水漂，而且已經(jīng)發(fā)生了好多好多次。視頻行業(yè)的競爭不是靠錢(qián)競爭的，我們將重點(diǎn)加強自己出品自己創(chuàng )造IP或者已經(jīng)有IP的等等。
提問(wèn)：搜狐視頻在整個(gè)搜狐集團的營(yíng)收占比是多少？未來(lái)全媒體時(shí)代我們如何把搜狐的視頻與其它的頻道打通？營(yíng)收互相平分。這是第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，目前直播這個(gè)產(chǎn)品線(xiàn)特別亂、特別多，搜狐是一個(gè)自媒體整合平臺，對自媒體引領(lǐng)方向。對于視頻這塊我們如何支持這些自媒體做的一些業(yè)務(wù)？
張朝陽(yáng)：從營(yíng)收方面集團的四塊業(yè)務(wù)，其它三塊都是賺錢(qián)的，視頻是虧損的，因為內容太貴了，我們靠廣告支撐。關(guān)于視頻的發(fā)展除了剛才說(shuō)的頭部劇以外，有一個(gè)重要的部分搜狐視頻自媒體，搜狐視頻自媒體其實(shí)它的模式有點(diǎn)像的模式，不是我們去買(mǎi)的或者制作的，而是由大量的出品人來(lái)做的搜狐視頻自媒體來(lái)上傳。目前有五千多個(gè)出品人，廣告分成，廣告分成必須等到中長(cháng)尾的廣告起來(lái)才能分到足夠的量，現在應該有150萬(wàn)條短視頻，五千多個(gè)出品人，從規模上是僅次于優(yōu)酷，將會(huì )超越優(yōu)酷，我們做的工作非常扎實(shí)。
再一個(gè)，剛才說(shuō)跟集團的其它平臺融合，現在打開(kāi)搜狐新聞客戶(hù)端在底下的視頻點(diǎn)擊進(jìn)去就是短視頻，搜狐視頻自媒體的短視頻，進(jìn)了“狐友”也會(huì )分享到狐友里面。我們始終認為視頻在搜狐新聞客戶(hù)端在很多其它的入口觀(guān)看，這塊真不是靠收費，靠中長(cháng)尾廣告，來(lái)自于各種各樣的企業(yè)投廣告。頭部?jì)热葑呦蚴召M，搜狐視頻自媒體內容靠中長(cháng)尾廣告支撐，這是我目前看到未來(lái)的商業(yè)模式。
提問(wèn)：三季度財報，媒體收入1。1億左右，包括了2500萬(wàn)左右的視頻收入。對于整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，過(guò)去傳統展示廣告這塊業(yè)務(wù)萎縮到什么程度，對整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)是不是臨界點(diǎn)已經(jīng)過(guò)去了，收入轉移到移動(dòng)端轉移到自動(dòng)端轉移到視頻，這塊的任務(wù)是不是已經(jīng)基本完成？PC端展示廣告是不是已經(jīng)死需的業(yè)務(wù)？
張朝陽(yáng)：品牌廣告的下滑跟團隊調整有關(guān)系，而業(yè)界整個(gè)頭部確實(shí)在下滑，經(jīng)濟周期在下行。這是個(gè)案，公司的原因造成的，調整完現在回升的狀態(tài)。關(guān)于中長(cháng)尾中小企業(yè)的廣告，包括搜狐視頻自媒體起來(lái)，這是一方面，在展示廣告方面已經(jīng)走出低谷。另外新崛起的收費業(yè)務(wù)，下禮拜公布第四季度財報，到時(shí)候將會(huì )有具體的數字，展示我們收費業(yè)務(wù)的成長(cháng)。
提問(wèn)：搜狐媒體業(yè)務(wù)最終的趨勢是由視頻扛大梁還是原來(lái)的媒體廣告這塊？
張朝陽(yáng)：一塊兒扛，廣告扛主要的大梁，視頻主要靠搜狐視頻自媒體來(lái)扛，都很有潛力，實(shí)際都是我所說(shuō)的n對N模式，短視頻的產(chǎn)生來(lái)自于眾多的自媒體，同時(shí)上面展示的廣告來(lái)自于眾多的中小企業(yè)，而廣告來(lái)跟眾多的n自媒體的人來(lái)分成，n對N，N代表用戶(hù)，n代表自媒體作者。
提問(wèn)：除了您研究搜狐自身的業(yè)務(wù)以外，您有沒(méi)有對其它包括同行的業(yè)務(wù)更關(guān)注哪些方面？
張朝陽(yáng)：這個(gè)肯定是要關(guān)注的。既然做互聯(lián)網(wǎng)就要關(guān)注各種各樣模式的產(chǎn)生。
我們的業(yè)務(wù)比較寬，我在一線(xiàn)，我每天討論新聞APP各種產(chǎn)品、形態(tài)、用戶(hù)，還要關(guān)心視頻的制作，還要關(guān)心視頻APP，關(guān)心全國的技術(shù)帶寬問(wèn)題。確實(shí)跟著(zhù)這四塊業(yè)務(wù)，我工作的涵蓋非常廣。主動(dòng)決定不做電子商務(wù)這是很多年前的決定，我們認為還是在處理資訊，處理娛樂(lè )和媒體這塊更輕松，更是我們公司的基因和擅長(cháng)，我們不幫別人賣(mài)東西搬東西，這不是我們的擅長(cháng)，互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域除了電子商務(wù)沒(méi)有介入，在信息資訊這半球我們都介入了。
提問(wèn)：之前想把業(yè)務(wù)回歸到國內來(lái)上市，現在有沒(méi)有具體的規劃？
張朝陽(yáng)：在考慮吧，不能有更多的信息，比較敏感。
提問(wèn)：剛剛說(shuō)頭部?jì)热莸母偁�，今年在內容投入上在版權購買(mǎi)和自制出品是怎么劃分的？今年的十幾部自制劇有沒(méi)有標準的規格？
第二，今年自制劇付費上有沒(méi)有什么新玩法？之前是付費搶先看兩集，今年會(huì )不會(huì )考慮完全付費，希望把VIP會(huì )員數提高到怎樣的量級有沒(méi)有目標？
第三，網(wǎng)劇播放數據有泡沫化的趨勢，在您看來(lái)怎么解決或者怎么避免？
張朝陽(yáng)：2017年頭部劇的版權投入在2016年已經(jīng)買(mǎi)了，今年在頭部劇方面跟以往的花費差不多�！度馈肺覀冊诓�，《星空�！肺覀円苍诓�，但是重點(diǎn)在自制劇，歷史告知未來(lái)，我們在2016年下半年已經(jīng)制作了很多良心作品，將會(huì )繼續這樣的趨勢，而且會(huì )翻倍�，F在已經(jīng)有十部已經(jīng)拍好的作品，很多作品進(jìn)入第二季，往往第二季才是收獲季節，敬請期待很早作品的第二季《無(wú)心法師》、《法醫秦明》、《親愛(ài)的公主病》都會(huì )出現，規格上還是能保證的，有了2016年的基礎。
至于價(jià)格，我們跟著(zhù)業(yè)界一塊兒走，調整價(jià)格還是包月制的方式，有點(diǎn)像電視臺HBO等等，但是它們是LIVE播放，價(jià)格微調還是會(huì )的，有的放兩集有的放四集有的全部看，但是基本還是走包月的道路。網(wǎng)劇播放是泡沫，以搜狐視頻為標準，我們這邊絕對不做假。會(huì )員數現在還在討論要不要公布，財報的時(shí)候有可能會(huì )公布。
提問(wèn)：搜狐對自媒體和原創(chuàng )是怎么樣的態(tài)度，對自媒體這塊有一些平臺出來(lái)補貼，你們在這一塊包括現在比較火的內容付費怎么看？現在很多的企業(yè)發(fā)展信息流這一塊，包括百度紛紛發(fā)力，今日頭條也拿了很多錢(qián)大力發(fā)展，您怎么去看待信息流這塊的發(fā)展？為什么頭條這種比較早期的話(huà)你們沒(méi)有去投資，我看到微博投資挺多的？
張朝陽(yáng)：關(guān)于自媒體的付費打賞機制我們目前，我說(shuō)的自媒體有兩個(gè)，一個(gè)是圖文的，搜狐新聞客戶(hù)端上的圖文資訊的自媒體叫搜狐公眾號，而在搜狐視頻自媒體對于視頻內容的制作，后者在商業(yè)模式上已經(jīng)很清楚了，因為需要有一定的制作成本，廣告分帳的模式，前貼片一般是15秒廣告�；氐焦娞柕哪Ｊ�，這個(gè)模式目前除非在某些特殊領(lǐng)域，比如產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域汽車(chē)或者是某個(gè)房產(chǎn)或者某些領(lǐng)域，普遍來(lái)說(shuō)我們認為還是要以作者作為專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域的知識來(lái)有一種寫(xiě)的愿望產(chǎn)生出很多作品。如果是為了賺錢(qián)來(lái)寫(xiě)作是出不了好東西，如果社交網(wǎng)絡(luò )發(fā)展起來(lái)，為粉絲寫(xiě)作的話(huà)可能會(huì )產(chǎn)生一些打賞機制的形式，微信的公眾號已經(jīng)走出一條路，但是在目前社交網(wǎng)絡(luò )粉絲狀態(tài)沒(méi)有建立龐大的情況下，目前直接產(chǎn)生分帳或者付費模式不是一個(gè)好的方向。
APP的競爭，搜狐新聞客戶(hù)端目前早就做推薦了，只不過(guò)搜狐新聞?dòng)玫娜烁�，大家才知道，歷史經(jīng)常是這樣�，F在其實(shí)無(wú)論是搜索引擎瀏覽器都想做信息流，其實(shí)跟著(zhù)我們走的，我們早就做這個(gè)了。我們始終認為人們需要知道天下大事，所以要聞發(fā)揮傳統的編輯力量，還有機器推薦的力量就是信息流，編輯流、推薦流、信息流都是流，也沒(méi)什么神秘的，人們對搜索引擎的使用時(shí)間少了，更多在A(yíng)PP里面看信息流，同樣百度、搜狗也面臨同樣的挑戰。
提問(wèn)：您剛才說(shuō)到市場(chǎng)頭部劇，現在市場(chǎng)上各家也都在發(fā)力自制方面，是否以及什么時(shí)候出現版權費的負增長(cháng)？搜狐視頻什么時(shí)候能夠在市場(chǎng)占有率上提升？剛才發(fā)布會(huì )上提到搜狐視頻除了定位互聯(lián)網(wǎng)公司基礎上應該是全娛樂(lè )公司，您在這方面未來(lái)有哪些步驟和規劃？
張朝陽(yáng)：頭部劇2016年已經(jīng)把2017年的頭部劇買(mǎi)了，2017年繼續在頭部劇戰斗。我們從用戶(hù)覆蓋數據上看，也一直是視頻行業(yè)第一陣營(yíng)。
如果走向收費走向自制，本身就是巨大的負增長(cháng)，現在一部頭部劇尤其在幾個(gè)主要臺播放的話(huà)，現在已經(jīng)到了幾億人民幣一部劇，聯(lián)合非獨家也得花一個(gè)億或者七八千萬(wàn)，這個(gè)價(jià)格已經(jīng)是天價(jià)，全世界沒(méi)有這樣的價(jià)格。自制的話(huà)一千萬(wàn)做一部劇，兩千萬(wàn)做一部劇，這樣的話(huà)價(jià)格有巨大的負增長(cháng)。這是好事情。
我們除了是互聯(lián)網(wǎng)公司以外，英文里面講Media&Entertainment像時(shí)代華納、迪斯尼，他們的發(fā)展過(guò)程有的先從內容出發(fā)，有的先從渠道出發(fā)，最后形成內容+渠道，我們是內容的播放平臺、渠道的播放平臺，當年的時(shí)代雜志和CNN電視臺，但是收購了內容制作公司，又變成了內容制作。我們通過(guò)視頻的發(fā)展，既是一個(gè)播放的平臺，同時(shí)開(kāi)始參與內容的制作，還有搜狐娛樂(lè )報道等等，從中國娛樂(lè )行業(yè)和人們娛樂(lè )消費的娛樂(lè )報道觀(guān)察者和報道者，變成了播放平臺和直接參與內容制作，跟十年前相比的話(huà)如果說(shuō)十年前像海潤、華誼是娛樂(lè )公司，現在真正的娛樂(lè )公司反倒是互聯(lián)網(wǎng)視頻播放平臺，因為我們開(kāi)始制作內容了。
提問(wèn)：目前搜狐這邊除了在關(guān)注版權購買(mǎi)做自制劇對短視頻的關(guān)注度怎么樣，是不是考慮做一個(gè)短視頻平臺？騰訊阿里前兩年嘗試做短視頻，但是沒(méi)有什么起色，反倒今日頭條、快手現在做起來(lái)反倒非常令人意外，成績(jì)很好，您覺(jué)得為什么出現這樣的情況？短視頻行業(yè)現在面臨的最大問(wèn)題是什么？
張朝陽(yáng)：搜狐在端視頻領(lǐng)域，優(yōu)酷是最早做的，緊跟著(zhù)就是搜狐，我們現在快超過(guò)優(yōu)酷了。你剛才說(shuō)的那幾家是后來(lái)的，剪裁了一點(diǎn)內容往上放的，搜狐新聞客戶(hù)端底下短視頻我們管它叫PGC，這是真正的模式，真正的短視頻模式，我們已經(jīng)做了很多年。
提問(wèn)：跟外界環(huán)境和網(wǎng)絡(luò )基礎設施有沒(méi)有關(guān)系？
張朝陽(yáng)：跟這個(gè)沒(méi)關(guān)系，主要是宣傳得多，用戶(hù)讀它的新聞比較多，插播視頻，覺(jué)得比較熱鬧，包括上市資本這些東西，這個(gè)關(guān)注是圈里的關(guān)注，不是真正用戶(hù)真的關(guān)注。
提問(wèn)：短視頻行業(yè)存在哪些問(wèn)題？
張朝陽(yáng)：也沒(méi)什么問(wèn)題，就是發(fā)展。搜狐視頻自媒體，就是我們對短視頻的答案，而且我們做了很多年，真正做短視頻的是優(yōu)酷和搜狐視頻。
提問(wèn)：BAT為首的幾家大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)軍電影行業(yè)。咱們的自制劇是不是可控性更好，才是未來(lái)視頻行業(yè)止血盈利的出路何在？
張朝陽(yáng)：我們做事情比較集中，我始終認為電影的播放渠道是在院線(xiàn)，這不是我們的核心競爭力，所以我們從來(lái)不去做電影�！都屣瀭b》在網(wǎng)上的成功才導致在院線(xiàn)集大成。我們的自制劇集中在最熟悉最有競爭力的網(wǎng)絡(luò )平臺，沒(méi)有電影策略。
提問(wèn)：《煎餅俠》會(huì )繼續投嗎？
張朝陽(yáng)：不是長(cháng)期的，不是我們的公司戰略。
提問(wèn)：張總怎么確定2019年這個(gè)盈利時(shí)間點(diǎn)？視頻網(wǎng)站的競爭還是處于野蠻競爭的狀態(tài)，大家還是主要在圈用戶(hù)，張總怎么確定搜狐視頻會(huì )在2019年通過(guò)自制出品進(jìn)行盈利？
張朝陽(yáng)：我說(shuō)的盈利根據我們的商業(yè)模型，用戶(hù)增長(cháng)趨勢、內容成本的增長(cháng)、收入增長(cháng)算出來(lái)2019年是盈利的。業(yè)界過(guò)去幾年有一個(gè)誤區，其實(shí)社交網(wǎng)絡(luò )或者爆炸性的產(chǎn)品具有排他性，可以說(shuō)贏(yíng)家通吃，對于視頻可以多平臺共存，像美國的有線(xiàn)電視有很多的頻道，我如果《法醫秦明》只是在搜狐上播其它的平臺沒(méi)有，我這兒是獨家，肯定來(lái)我這兒看。
過(guò)去幾年每家企業(yè)都覺(jué)得自己錢(qián)多，要花錢(qián)把別人花死，把別人砸死把用戶(hù)都帶過(guò)來(lái)，這個(gè)概念是不成立的。如果真正有創(chuàng )造性不斷做出優(yōu)秀作品，別人是砸不死你的，錢(qián)是砸不死的，跟社交網(wǎng)絡(luò )行業(yè)是不一樣的。我們即使在頭部劇有所撤離，并不影響用戶(hù)，我們有自制劇你還是會(huì )來(lái)看，過(guò)去幾年價(jià)格定得這么高，都是在誤區當中，我如果能夠迅速砸多少億，在兩三年把競爭對手砸死我就老大。這個(gè)想法是是不對的，這是互聯(lián)網(wǎng)思維，內容思維不是這樣的，像微信現在贏(yíng)家通吃，視頻內容不是這樣的，不要指望花錢(qián)把別人砸死，你還是要集中好好做好內容一定有人看。
提問(wèn)：視頻播放量造假這個(gè)問(wèn)題行業(yè)內一些企業(yè)處于某種商業(yè)目的去做這個(gè)播放量包括流量數據造假，您怎么看？有什么方法可以去解決這些問(wèn)題？
張朝陽(yáng)：賺錢(qián)是一方面，另外作為一個(gè)公司如果做出來(lái)的東西都是真實(shí)的東西，這是一種存在的意義，從哲學(xué)角度來(lái)講，搜狐是堅決不造假的，造假導致我一段時(shí)間廣告暴漲，廣告商互相騙，流量高，制作方說(shuō)我做了一個(gè)特牛的東西，在你這兒播放量特高，回去領(lǐng)很多獎金，沒(méi)有意義，賺很多錢(qián)又怎么著(zhù)？從哲學(xué)角度，搜狐的原則堅決不造假。從人生觀(guān)的角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題，我們堅定地不造假，很多造假除了運營(yíng)平臺造假之外，還有主創(chuàng )團隊把內容賣(mài)給你這個(gè)平臺之后雇人刷流量，流量高了拿回去宣傳業(yè)績(jì)多少多少，對品牌宣傳有好處。平臺也愿意把自己的流量調整高，導致排播特別多，廣告商一看我在你這兒投特別值，所有這些是商業(yè)驅動(dòng)導致的。我們的平臺堅決不造假，不許調數字，堅決不調。那個(gè)數字在PC上公布的排行榜如果調了以后，第三方的很多軟件去抓那個(gè)頁(yè)面，最后算出來(lái)的排行榜，還跟人說(shuō)是第三方數據，這個(gè)第三方數據也是抓過(guò)來(lái)的頁(yè)面，第三方數據也不靠譜。
還有一種情形，雇人刷流量，我們平臺沒(méi)有造假，但是我們怎么覺(jué)得流量往上漲，很奇怪，原來(lái)他們雇了人要么用人工來(lái)刷，要么機器來(lái)刷。我們還得防，專(zhuān)門(mén)開(kāi)發(fā)軟件，訪(fǎng)問(wèn)量突然來(lái)自于某些IP異常的刷量，我們就會(huì )把它屏蔽，流量造假變成一個(gè)行業(yè)了，哪個(gè)視頻平臺是最難刷量的，肯定搜狐平臺，沒(méi)法刷的。要做到這一點(diǎn)還是需要一些投入。因為這些努力，基本我們的流量是比較靠譜的，如果說(shuō)這個(gè)劇播的情況怎么樣，如果搜狐那個(gè)數據看這個(gè)基本上是真實(shí)的數據。
提問(wèn)：你們在A(yíng)R、VR上內容的投入或者怎么樣去判斷2017年這塊的增長(cháng)？
第二，時(shí)代華納、迪斯尼明顯有自己的風(fēng)格，作為內容創(chuàng )作公司搜狐的風(fēng)格是什么？
張朝陽(yáng)：AR、VR都在投入，無(wú)論全景視頻的VR還是技術(shù)研發(fā)等等，還構成不了現在的主流應用。搜狐視頻的風(fēng)格，現在以古裝玄幻為主，《法醫秦明》是第一部突破判案，題材越來(lái)越多，我們瞄準我們的用戶(hù)，為一些腐女在家里沒(méi)事干看劇�！洞炭土袀鳌肥鞘裁慈讼矚g看？我做這個(gè)劇，但是我沒(méi)怎么看，出品人制片人直接選擇，為喜歡在家看劇人群做的劇。
提問(wèn)：怎么看今年網(wǎng)絡(luò )劇付費市場(chǎng)的發(fā)展？我了解到一個(gè)信息，現在幾大視頻網(wǎng)站很多看劇用戶(hù)還是之前的老會(huì )員，怎么看今年的會(huì )員增量會(huì )在哪里，是什么樣的人群？
張朝陽(yáng)：現在是拐點(diǎn)，收費肯定要崛起，幾個(gè)友軍做得也不錯。
提問(wèn)： 互聯(lián)網(wǎng)變化得特別快，留給搜狐的時(shí)間還有多少，或者說(shuō)現在還有沒(méi)有必要提這個(gè)概念？
張朝陽(yáng)：以前也說(shuō)了，現在進(jìn)入中國互聯(lián)網(wǎng)的下半場(chǎng)，這場(chǎng)信息革命遠遠沒(méi)有結束，搜狐歷史悠久。企業(yè)的發(fā)展都是曲線(xiàn)的，我們其實(shí)最早可以說(shuō)奠定了，或者說(shuō)開(kāi)啟了中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的大門(mén)，現在希望進(jìn)入它的第二樂(lè )章，繼續保持核心競爭力。
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