延遲退休和以房養老的“正解”
延遲退休和以房養老的“正解”
如今，但凡事關(guān)養老的話(huà)題都成了敏感點(diǎn)。無(wú)論官員還是公眾人士，稍有不慎就會(huì )招來(lái)罵聲一片。什么“以房養老”、“延遲退休”、“延緩領(lǐng)取退休金”等等議題，無(wú)不是引來(lái)互聯(lián)網(wǎng)上鋪天蓋地的口誅筆伐。弄得各部委高官不得不出來(lái)澄清甚至辟謠。
日前，人社部就當前社會(huì )廣為關(guān)注的養老金制度改革問(wèn)題做出了表態(tài)，并重點(diǎn)回應了養老金雙軌制的相關(guān)問(wèn)題�；攫B老保險制度要求公平和效率要統一，要體現制度的公平性。中央提出了明確的改革方向，要推進(jìn)機關(guān)事業(yè)單位的養老保險制度改革。記者也就養老制度改革等相關(guān)問(wèn)題專(zhuān)訪(fǎng)了人力資源和社會(huì )保障部部長(cháng)尹蔚民 。
逐步改革“雙軌制”，實(shí)現公平養老
記 者：尹部長(cháng)，在當前中國加速進(jìn)入老齡社會(huì )的大背景下，退休金“雙軌制”引起了社會(huì )越來(lái)越強烈的詬病。您如何看待這個(gè)問(wèn)題?
尹蔚民：退休金“雙軌制”是在計劃經(jīng)濟時(shí)代向市場(chǎng)經(jīng)濟轉型期的特殊產(chǎn)物，隨著(zhù)改革開(kāi)放的不斷深入，“雙軌制”的弊端也就越來(lái)越明顯了�；攫B老保險制度要求公平和效率要統一，要體現制度的公平性。中央提出了明確的改革方向，要推進(jìn)機關(guān)事業(yè)單位的養老保險制度改革。近些年，各地在這方面進(jìn)行了積極的探索，目前城鎮職工養老保險參保人數當中，包含著(zhù)2153萬(wàn)機關(guān)事業(yè)單位的人，也就是說(shuō)一些地方在完善養老保險制度的過(guò)程中，已經(jīng)考慮到機關(guān)事業(yè)單位同時(shí)建立養老保險制度。
記 者：這個(gè)制度最初設計時(shí)，是出于怎樣的的初衷?實(shí)際運行中又產(chǎn)生了怎樣的意義呢?
尹蔚民：社會(huì )保險制度發(fā)展的歷程是先從企業(yè)開(kāi)始，但我們的機關(guān)和事業(yè)單位實(shí)行的是與企業(yè)不同的退休養老制度。這兩個(gè)制度在基本養老金計發(fā)辦法和調整辦法等方面都是不同的，所以就產(chǎn)生了這種待遇差。社會(huì )保險制度在配合企業(yè)改革，特別是國有企業(yè)轉制，給企業(yè)充分的用人自主權，減輕企業(yè)的負擔。由以前計劃經(jīng)濟的企業(yè)保障逐步探索建立社會(huì )保險這樣的社會(huì )保障，這是一個(gè)重大的突破。后來(lái)我們又進(jìn)一步完善相關(guān)的制度，通過(guò)試點(diǎn)，先后建立了農村、城鎮居民基本養老保險制度，逐步把制度覆蓋到所有的人群，體現了制度的公平。
記 者：今后養老金制度改革的方向是怎樣的?是否將實(shí)現“雙軌制”的并軌呢?
尹蔚民：從改革的推進(jìn)安排上，我們一直采取措施先行試點(diǎn)，在總結試點(diǎn)經(jīng)驗的基礎上完善原有的方案和政策，再全面推進(jìn)和實(shí)施。目前，現在還在這樣的過(guò)程當中。這個(gè)改革的基本方向、總體目標、基本要求是明確的。要逐漸解決 “雙軌制”問(wèn)題，不斷提高企業(yè)基本養老金水平、努力縮小待遇差距的同時(shí)，改革機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度。我們要在總結各地經(jīng)驗基礎上，研究形成機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革方案。
逐步建立社會(huì )保障全覆蓋體系
記 者：我們這些年雖然建立了一系列的社會(huì )保障系統，但客觀(guān)上講，我國的社會(huì )保障水平依然相對較低。請問(wèn)，今后在社保體系建設方面，是怎樣的政策導向?
尹蔚民：十八大報告非常明確地提到中國社會(huì )保障的總方針，那就是全覆蓋、�；�、多層次、可持續。全覆蓋，就是制度上要公平，要覆蓋到所有的人。�；�，是由國家經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展階段所決定的，這個(gè)水平要與之相適應。還有多層次，就是在基本社會(huì )保障的基礎上建立企業(yè)年金，將來(lái)建立符合機關(guān)事業(yè)單位特點(diǎn)的職業(yè)年金。
此外，還有商業(yè)保險、最低生活保障，以及社會(huì )救助等各種專(zhuān)項救助，這種多層次的制度安排，更好地滿(mǎn)足勞動(dòng)者、城鄉居民不同需求。還有就是可持續，社會(huì )保障運行的制度要穩定，財務(wù)要能夠保持平衡，實(shí)現長(cháng)期穩定運行，使大家真正通過(guò)社會(huì )保障制度解除相應的后顧之憂(yōu)。
記 者：現行的社會(huì )保障制度依然存在許多問(wèn)題，區域與種類(lèi)之間互不相通。如何改變這些制度性的障礙呢?
尹蔚民：從2010年開(kāi)始，在城鎮企業(yè)職工基本養老保險制度上實(shí)施了跨地區社保關(guān)系轉移接續政策�，F在正在制訂新農保、城居保、職工養老保險相互銜接政策，為參保人員在不同制度間流動(dòng)打開(kāi)通道。針對異地就醫報銷(xiāo)不便問(wèn)題，我們著(zhù)力提高醫保統籌層次，全面實(shí)現地市級統籌，解決同一城市范圍內所轄縣區的異地就醫問(wèn)題;推行省內聯(lián)網(wǎng)結算，解決省內所轄不同城市異地就醫費用結算問(wèn)題;以異地安置的退休人員為重點(diǎn)，搭建跨省異地就醫結算的平臺。同時(shí)，鼓勵參保人員盡量利用基層和本地區醫療資源。三要推進(jìn)社會(huì )保險城鄉統籌。要整合新農保和城居保為城鄉居民基本養老保險制度，使城鄉居民享受同等待遇。按中央部署，整合城鄉居民基本醫療保險制度和經(jīng)辦服務(wù)，實(shí)現與職工基本醫保的統一管理。
正結合國情研究延遲退休年齡
記 者：有關(guān)于國家要延遲退休年齡的傳言已經(jīng)紛揚很久了，您也曾經(jīng)出面否認過(guò)該說(shuō)法�？墒悄J為“延遲退休”是否有必要?
尹蔚民：延遲退休年齡或者是男女同齡退休的問(wèn)題是一個(gè)很復雜的問(wèn)題，從應對人口老齡化和長(cháng)遠的發(fā)展來(lái)看，延遲退休年齡應該是一種選擇，世界上的多數國家都在走這條道路，它對應對人口老齡化，特別是對保證社會(huì )保障體系的安全、健康、平穩地運行，是非常有好處的。
根據1982年全國人大常委會(huì )的規定，我國的退休年齡是女職工50歲、女干部55歲，男職工60歲，當然還有其他一些特殊的，比如女領(lǐng)導干部、比如一些專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員還有一些特別的規定。我們國家現在退休年齡的年限和世界上大多數國家相比還是比較年輕的，退休的年齡是比較早的。為了應對人口老齡化對我們國家養老制度的挑戰，也為了更好地發(fā)揮人力資源的作用，特別是現在正處于逐漸由勞動(dòng)力的無(wú)限供給向有限供給的轉變過(guò)程，所以需要研究我國的'退休年齡問(wèn)題。
我們也正在密切地關(guān)注、研究世界上各國在這方面采取的一些有效措施和辦法;但是中國也有中國的實(shí)際情況，我們會(huì )和中國的人口問(wèn)題、就業(yè)狀況、不同利益群體的訴求全面地、慎重地、積極地來(lái)研究這個(gè)問(wèn)題。中國的人均壽命是現在是73歲，“十二五”時(shí)期的目標是要延長(cháng)到74歲。我們也在研究什么年齡退休，更能夠適合中國國情。
亟待拓寬養老金投資渠道
記 者：之前有傳言說(shuō)，目前我國企業(yè)職工養老金的管理水平低下，甚至出現了收支缺口。具體情況是怎樣的?
尹蔚民：隨著(zhù)我們國家人口老齡化加速發(fā)展，各界對于養老金的長(cháng)期、安全、穩定等方面的發(fā)展有些擔心，這樣也是可以理解的。目前我國企業(yè)職工的養老基金收入是1.9萬(wàn)多億元，支出是1.5萬(wàn)多億元，當期結余4000多億元，累計結余2.3萬(wàn)多億元。按照社會(huì )保險法規定，企業(yè)職工養老基金的收入包括三個(gè)部分，第一個(gè)部分是征繳收入，第二個(gè)部分是財政補助，第三是利息收入。即使把財政補助和利息收入扣除，去年征繳收入已達1.6萬(wàn)多億元，所以不存在缺口。
關(guān)于養老金投資運營(yíng)的問(wèn)題我們正在進(jìn)行積極的研究，方向是明確了，但是具體的投資運營(yíng)辦法我們還在論證。大家知道，養老金是企業(yè)和個(gè)人交的錢(qián)，是保命錢(qián)，所以一定要本著(zhù)“安全第一”的原則。我們和全國社會(huì )保障基金理事會(huì )的養老基金有所不同，它的基金是政府撥款用于長(cháng)期的儲備，我們這塊基金是企業(yè)和職工個(gè)人共同交的錢(qián)，主要是現收現付，有部分積累。所以無(wú)論怎樣投資運營(yíng)，我們都要保障當期的發(fā)放，保障基金的安全。社會(huì )上的專(zhuān)家、老百姓對這個(gè)問(wèn)題分歧很大，我們還要廣泛地聽(tīng)取意見(jiàn)，認真地研究論證，我們也會(huì )適時(shí)地提出我們的建議方案。
記 者：對于之前輿論高度關(guān)注的“以房養老”的話(huà)題，你是什么看法?
尹蔚民：國務(wù)院提出探索“住房反向抵押養老保險”試點(diǎn)，主要目的可能幫助老年人手中的不動(dòng)產(chǎn)增強流動(dòng)性，變成可支配的資產(chǎn)。“以房養老”僅僅是給有房產(chǎn)有條件的老年人多一種選擇，并非基本或主流的養老方式，更不會(huì )取代基本養老保險的制度設計。所以，“以房養老”不應持續成為社會(huì )對養老問(wèn)題關(guān)注的焦點(diǎn)。
記 者：如何實(shí)現社會(huì )保障體系可靠運行，永續發(fā)展?
尹蔚民：我國社會(huì )保障經(jīng)過(guò)多年改革和發(fā)展，資金規模不斷擴大，實(shí)力持續增強，監管措施不斷加強，總體是安全可靠的。2012年，城鄉各項基本社會(huì )保險基金總收入、總支出和累計結余規模分別達到3.14萬(wàn)億元、2.39萬(wàn)億元和3.75萬(wàn)億元 (財政決算數)。但是，我們也看到，我國老齡化高峰臨近、城鎮化加速、經(jīng)濟結構調整等，給社會(huì )保障體系穩定運行帶來(lái)機遇和挑戰。
努力實(shí)現社會(huì )保障體系長(cháng)期穩定運行，一要完善多渠道籌資機制。要拓寬籌資渠道，依法嚴格征繳社保費，進(jìn)一步調整財政支出結構，加大社會(huì )保障投入，通過(guò)國有股轉持、國有企業(yè)經(jīng)營(yíng)利潤和國有土地出讓金劃轉等途徑，增加社會(huì )保障戰略?xún)�。二要推進(jìn)基礎養老金全國統籌。要研究制定基礎養老金全國統籌方案，重點(diǎn)明確中央和地方事權財權，增強養老保險的整體調劑能力，既注重全國的統一公平，又兼顧地區發(fā)展和生活水平差異。三要確保社會(huì )保障基金安全。社會(huì )保障資金是億萬(wàn)人民群眾的養命錢(qián)，必須確保安全。
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