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徐小平:創(chuàng )業(yè)需要經(jīng)驗 不是人人都適合
4月20日下午消息,領(lǐng)英影響力活動(dòng)第四輯昨日在京舉行。李寧品牌創(chuàng )立人兼集團執行主席李寧,真格天使投資基金創(chuàng )始人徐小平,領(lǐng)英創(chuàng )始人兼執行董事長(cháng)里德·霍夫曼(Reid Hoffman),領(lǐng)英全球副總裁兼中國區總裁沈博陽(yáng)四人就理想和職場(chǎng)進(jìn)行了對話(huà)。徐小平稱(chēng),創(chuàng )業(yè)是已經(jīng)獲得了職場(chǎng)上一定的核心競爭力的人做的事,并不是人人都適合創(chuàng )業(yè)。
以下為對話(huà)全文:
首先非常感謝今天的幾位嘉賓帶給我們非常精彩的演講,下面這個(gè)環(huán)節是比較開(kāi)放式的問(wèn)題,因為今天我們談夢(mèng)想和理想。其實(shí)是想知道在座的幾位,在你們過(guò)去的人生中,從20歲、30歲到40歲,你們在不同的人生階段會(huì )有怎樣的夢(mèng)想和理想?
徐小平:好像剛才我已經(jīng)講過(guò)了。
主持人:剛才是開(kāi)場(chǎng)白,現在可以進(jìn)入到正式的部分。
徐小平:我在上中學(xué)的時(shí)候是夢(mèng)想上大學(xué),但是在我上中學(xué)的時(shí)候,中國的大學(xué)是不開(kāi)放的,所以這對我來(lái)說(shuō)算一個(gè)嚴重的挫折。但是我在高中畢業(yè)到上大學(xué)的時(shí)候,這四年期間我讀了大量的書(shū),所以我覺(jué)得夢(mèng)想有一個(gè)起點(diǎn)。我從22歲到北大讀了五年,27歲的時(shí)候我的夢(mèng)想是當國家的部長(cháng)。但后來(lái)沒(méi)做成,但是我覺(jué)得我們可以在不同的位置上為這個(gè)社會(huì )做貢獻,讓自己實(shí)現價(jià)值。所以我覺(jué)得這個(gè)夢(mèng)想,大家不要說(shuō)這個(gè)不行了就完了。也許你的夢(mèng)想只有一個(gè),但實(shí)現夢(mèng)想的床有無(wú)數張,隨便找一張床躺下來(lái),也能睡到天亮。
Reid Hoffman:我在20歲的夢(mèng)想是成為一個(gè)教授,30歲的時(shí)候,我意識到要改變我的夢(mèng)想,成為一個(gè)創(chuàng )業(yè)者。所以我會(huì )積累一些電腦方面的專(zhuān)業(yè)技能,夢(mèng)想能創(chuàng )建一家公司。不同的是,當時(shí)我的想法是希望能服務(wù)全球上百萬(wàn)的人,可以幫助他們生活得更好,能夠更多去實(shí)現他們自己的夢(mèng)想,包括發(fā)掘我們人類(lèi)的潛力,F在我到了40多歲,我的夢(mèng)想是如何去覆蓋成千上萬(wàn)、甚至十億用戶(hù),讓每個(gè)人可以在職場(chǎng)當中做出更好的決策,更加有效地工作,能夠適合他們的階段性的發(fā)展。這就是我的夢(mèng)想的發(fā)展過(guò)程。
李寧:我年輕的時(shí)候是運動(dòng)員,所以我的夢(mèng)想就是拿冠軍。到了30歲的時(shí)候,其實(shí)我20幾歲就退役了,開(kāi)始做健力寶,然后創(chuàng )立李寧品牌,我當時(shí)很希望做的就是中國的體育品牌。這個(gè)夢(mèng)想到現在還在努力當中。到40歲以后,其實(shí)我更希望除了體育品牌以外,可以把自己積累的對體育的理解,能夠融入到中國的城鎮化發(fā)展,所以我會(huì )有更多的沖動(dòng)去做一些實(shí)踐,如何讓周?chē)募彝,個(gè)人,能夠更好的整合,使得體育能夠在中國家庭的生活中,能夠發(fā)揮它的360度的作用。
沈博陽(yáng):我個(gè)人不是一個(gè)習慣制定計劃并能堅持很長(cháng)時(shí)間的人,我覺(jué)得最重要的是在幾個(gè)關(guān)鍵節點(diǎn)做出正確的選擇。我在20歲、30歲和40歲的時(shí)候,做了三個(gè)相對來(lái)講比較重大的抉擇,我整個(gè)的職業(yè)生涯才能向上走。20歲的時(shí)候,我決定去外國念書(shū),之前我的英語(yǔ)并不好,但我父親去了一次美國回來(lái)告訴我美國還不錯,于是我接下來(lái)的一個(gè)寒假都在苦練英語(yǔ)。暑假還跑到新東方念英語(yǔ),那時(shí)候俞敏洪老師還教過(guò)我們一堂課,后來(lái)我就去了美國。我20幾歲到30歲之間都是在編程序,很平凡的工作,我開(kāi)始工作是在27歲。31歲的時(shí)候我做了一個(gè)很重大的決定,從雅虎到 Google,那時(shí)候覺(jué)得Google是一個(gè)非常創(chuàng )新的公司,我只有去了那兒才能展示我的才華,當然更重要的是當時(shí)看到了回國發(fā)展的機會(huì )。加入 Google后,發(fā)現我的眼光還不錯,幾個(gè)月之后開(kāi)復加入了Google,我們一起回到了中國。40歲的時(shí)候,我希望能夠帶領(lǐng)LinkedIn這個(gè)全球最大的職業(yè)社交網(wǎng)站在中國成功,我們希望能成為第一個(gè)在華成功的跨國互聯(lián)網(wǎng)公司,這就是我現在最大的夢(mèng)想。
主持人:其實(shí)問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,是因為在場(chǎng)的觀(guān)眾都是在25歲到35歲的年齡階段,在我們徘徊糾結的時(shí)候,我們人生也需要一些靈感,需要一些鼓勵,所以說(shuō)這個(gè)分享是對我們來(lái)說(shuō)非常有意義的。我想追問(wèn)一下沈博陽(yáng)先生,您的轉變非常大,最早是程序員,后來(lái)又創(chuàng )業(yè),現在又再一次加入LinkedIn,當高管也好,以創(chuàng )業(yè)的方式來(lái)運營(yíng)企業(yè)也好,你覺(jué)得這個(gè)跨度中最大的挑戰是什么?
沈博陽(yáng):我覺(jué)得挑戰還是有的。一方面,我不是很有計劃性的人,一步一步走過(guò)來(lái),并沒(méi)有一個(gè)長(cháng)遠的規劃。但是在每一個(gè)時(shí)間節點(diǎn),我每做一個(gè)決定,就會(huì )把當下的事做好。至于我做領(lǐng)英這件事挑戰非常大,第一因為職業(yè)社交在中國來(lái)講比較新,之前有很多人嘗試過(guò),但效果不好。另外一個(gè)就是包括互聯(lián)網(wǎng)公司在中國還沒(méi)有成功的先例,這里面有方方面面的原因。比如說(shuō)之前,應該是在阿里巴巴上市的時(shí)候,美國有記者采訪(fǎng)馬云時(shí)問(wèn)國外互聯(lián)網(wǎng)公司進(jìn)入中國,為什么做得不好,馬云強調的一點(diǎn)就是人,就是帶領(lǐng)你進(jìn)中國的人是一個(gè)創(chuàng )業(yè)者,還是一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人。他每天想的是如何讓美國的老板高興,還是如何讓中國的用戶(hù)高興。所以他講的都是關(guān)于人的問(wèn)題。我們領(lǐng)英在中國做這件事也是試圖把人、架構、產(chǎn)品做好,這里面挑戰非常大,因為中國市場(chǎng)非常大,競爭太激烈,而且用戶(hù)有獨特的使用習慣,所以我們也在不斷的摸索和探索。但很幸運的是,領(lǐng)英進(jìn)中國時(shí),我在跟CEO里德?霍夫曼面試時(shí)問(wèn)他為什么要進(jìn)中國,他說(shuō)這家公司的使命就是要連接全世界的職場(chǎng)人士,這句話(huà)也掛在他硅谷辦公室的墻上。所以過(guò)去一年,你會(huì )看到我們得到了總部非常多的信任、非常多的支持。雖然有一些困難,或者說(shuō)有一些不確定性的因素,但我相信有總部這么好的支持的話(huà),我們一定能在中國做得非常好。
主持人:您說(shuō)的沒(méi)有長(cháng)期的目標,跟剛才徐老師講的,我總結一下,以夢(mèng)為床,隨便選一張,其實(shí)是不矛盾的。您提到的是在不同的平臺,或者不同的階段,我們會(huì )做出不同的選擇。這些都是我們人生中很關(guān)鍵的。
沈博陽(yáng):很重要的是要掌握方向,我在社交網(wǎng)絡(luò )上看到很多相對來(lái)說(shuō)不是很正能量的信息,但這些事我們不能做的,對我們來(lái)講,要做到的就是把握好當下,把自己變得更好,我相信整個(gè)國家才會(huì )變得更好。
主持人:剛才說(shuō)人生的選擇的轉變,我覺(jué)得其實(shí)李寧董事長(cháng),應該是我們了解到的人當中,從運動(dòng)員的身份到成功的企業(yè)家轉型最成功的例子。我想問(wèn)問(wèn)在您的運動(dòng)員生涯當中,有沒(méi)有什么樣的經(jīng)驗和學(xué)到的東西,是在您之后可以平移到商業(yè)當中的,而且可能這樣的經(jīng)驗也許是普通的,但在我們傳統的大學(xué)很難學(xué)到的經(jīng)驗。
李寧:其實(shí)作為一個(gè)體育運動(dòng)員里講,體育的精神可以幫助運動(dòng)員在成長(cháng)階段當中,訓練你的意志力等方方面面。你如何去尋找目標,如何去追求目標,其實(shí)在這個(gè)過(guò)程當中你會(huì )彷徨或恐懼,或者不自信,都有可能發(fā)生。但你不斷地去訓練,你不斷地參加激烈競爭比賽,對整個(gè)人生來(lái)說(shuō)是一種特別的訓練。你會(huì )去追求,你也會(huì )去敢于追求,你也會(huì )在這個(gè)過(guò)程當中會(huì )失敗,也可能會(huì )成功。這種過(guò)程的訓練會(huì )讓一個(gè)人即便是做任何生意也好,做學(xué)術(shù)也好,有很大的幫助。其實(shí)在整個(gè)人生來(lái)講,我覺(jué)得這都是通用的。
主持人:我們當時(shí)知道在上個(gè)世紀八十年代的時(shí)候,或者九十年代初期的時(shí)候有這個(gè)下海潮,我們現在再次看到了這個(gè)創(chuàng )業(yè)潮。好處是創(chuàng )業(yè)這件事情受到了更多的尊嚴,門(mén)檻更低了,也有徐小平這樣的老師不斷的在給我們很多年輕人講夢(mèng)想的故事。但有些人也對創(chuàng )業(yè)這件事情有反思,網(wǎng)上也有文章說(shuō)C輪死,可能在創(chuàng )業(yè)者的圈子里面,會(huì )拿融了多少錢(qián)來(lái)做標桿,徐小平老師作為一個(gè)正能量的散播者,您在這方面有沒(méi)有想要給大家提醒的地方?有沒(méi)有雞湯想分享?
主持人:我非常同意,沈總再去加盟創(chuàng )業(yè),但是其實(shí)他可以失敗的,但是對于我們年輕人來(lái)講,創(chuàng )業(yè)對我們來(lái)講有成本,可能我們沒(méi)有那么多的機會(huì ),來(lái)當連續創(chuàng )業(yè)者。
徐小平:年輕人沒(méi)什么不可以,但是你要記住,在美國有一個(gè)說(shuō)法,你不要把生活最后的錢(qián)都給創(chuàng )業(yè)創(chuàng )掉了,連自己謀生都搞不定的人,你怎么創(chuàng )業(yè)?創(chuàng )業(yè)是創(chuàng )造就業(yè),如果你自己都沒(méi)有就業(yè)的能力,那你還不如多找一些工作。所以創(chuàng )業(yè)這件事,是已經(jīng)獲得了職場(chǎng)上一定的核心競爭力的人做的事。但是總體上人創(chuàng )業(yè),二手、三手創(chuàng )業(yè),最終每個(gè)人都能夠通過(guò)這個(gè)過(guò)程得到實(shí)惠,都會(huì )比你按部就班的走得到更多的價(jià)值的實(shí)現。
主持人:您覺(jué)得人人都適合創(chuàng )業(yè)嗎?
徐小平:并不是人人都適合創(chuàng )業(yè)。我回到剛才講的問(wèn)題上,面對人生的各種不確定性,你要有想法。但是你要有一個(gè)對自己的認識,我是誰(shuí),我的核心競爭力是什么。我在北大時(shí)喜歡唱歌,但是很多人發(fā)現我沒(méi)有這個(gè)能力。后來(lái)我做音樂(lè ),做音樂(lè )發(fā)現又不行,我覺(jué)得我想做大陸的羅大佑,結果寫(xiě)出來(lái)的歌沒(méi)人聽(tīng)。你要不斷的尋找自己,發(fā)現自己,最后接受你自己這條路,把你自己的核心競爭力發(fā)揮到極限,就是這樣的。我在新東方也不會(huì )教英語(yǔ),也不會(huì )管理,但是我會(huì )唱歌,我就做新東方的宣傳總監,一個(gè)教育機構有了參與就是創(chuàng )業(yè),發(fā)揮我自己的能力。所以我想創(chuàng )業(yè)不一定是你自己做的,但是你完全可以找到你身邊的能人,大家在一起組成一股強大的創(chuàng )業(yè)力量。
主持人:謝謝徐老師。剛才Reid 所講的,首先要發(fā)現你自己的競爭優(yōu)勢。我也想問(wèn)問(wèn)從硅谷來(lái)的Reid Hoffman先生,針對創(chuàng )業(yè)成功率低,要承擔的風(fēng)險方面,您有什么意見(jiàn)?比如說(shuō)如何管理風(fēng)險?
Reid Hoffman:其實(shí)在我寫(xiě)的第一本書(shū)里面我談到了這些,有一個(gè)模式,我把它稱(chēng)為ABC計劃。第一,你要評估風(fēng)險。任何一個(gè)聰明的人,你們都可以去問(wèn),他們可能會(huì )給你們某一方面的答案,并不是說(shuō)他一定是這方面的專(zhuān)家,而是要廣泛地征詢(xún)聰明人的意見(jiàn),問(wèn)他們覺(jué)得這個(gè)機會(huì )能成功嗎,A計劃,B計劃,如果出現了困難的話(huà),有什么備份計劃-- Z計劃,如果真的不成功的話(huà),那我們該如何回到正常人的生活。第二個(gè)就是自己要能承受風(fēng)險,如果我失敗,我是否能夠從頭再來(lái)。這種從頭再來(lái)的能力是很重要的,我是否能夠克服困難,承擔這樣的壓力。我們經(jīng)常談到的一個(gè)事情是,你應該想在我失敗的時(shí)候,我會(huì )有怎樣的辦法幫我度過(guò)這樣一個(gè)非;野档臅r(shí)間段。
主持人:對,有非常好的愿景,有目標,而且能夠恢復自己,給自己打氣,去卷土重來(lái)。
Reid Hoffman:對。
主持人:并不是說(shuō)每個(gè)人生來(lái)都具備創(chuàng )業(yè)的能力。你覺(jué)得一個(gè)成功的創(chuàng )業(yè)者,應該具備至少哪些特性呢?
Reid Hoffman:我覺(jué)得第一點(diǎn),必須有能夠克服困難的韌性。第二點(diǎn),就是要經(jīng)歷一個(gè)無(wú)限的學(xué)習過(guò)程。就是說(shuō)任何一個(gè)有意思的東西你都應該去學(xué),你可能有一些不知道的東西,但你一定要去學(xué)習。第三點(diǎn),就是能夠在你的周?chē),聚集起非常聰明的人,我覺(jué)得創(chuàng )業(yè)一定是團隊的作用,而不是個(gè)人的。
主持人:徐老師也說(shuō)過(guò)很經(jīng)典的話(huà),成功的原因大多是雷同的,失敗的公司是各有不同的。你能不能給我們總結下,失敗的公司最大的特點(diǎn)是什么?
徐小平:北京的有一個(gè)教授說(shuō),失敗的公司都是一樣的,成功的公司各有各的不同。其實(shí)都是一回事,就是贏(yíng)得市場(chǎng),贏(yíng)得人心。第一,你必須要是這個(gè)領(lǐng)域里的專(zhuān)家。你的競爭(對手)并不是一個(gè)學(xué)校,也不是一個(gè)城市,你要是全國性的,所以你要在這個(gè)領(lǐng)域里有核心競爭力。第二,你要有那種“忽悠”的能力。當然一提到忽悠大家很反感,就是帶著(zhù)激情來(lái)鼓勵營(yíng)銷(xiāo),你有一個(gè)夢(mèng),你還得有吸引力。這個(gè)所謂的吸引力,是對于管理者極高的要求。而創(chuàng )業(yè)者要有無(wú)比倫比的吸引力。第三點(diǎn),我自己在新東方是一個(gè)老二老三,所有的大事都是俞敏洪,但是真格基金我第一次感到做老大的不容易,要有胸懷,包容團隊各種各樣的人,各種性格,各種偏好,各種毛病不同的人,把他們的優(yōu)點(diǎn)湊到一起來(lái),就是最牛的地方。但是團隊里面每個(gè)人都有自己的缺點(diǎn)和問(wèn)題,你要能夠欣賞,你要能夠關(guān)懷,你也能夠去哺育,要幫助他們提升。所以這就是說(shuō)領(lǐng)導力。這是你要創(chuàng )業(yè)之前反復問(wèn)自己的問(wèn)題。
主持人:所以簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)一方面你要寫(xiě)得了代碼,還得要賣(mài)得了雞湯。
徐小平:可以這樣說(shuō)吧。
主持人:因為很多朋友可能也會(huì )面臨包括求職,或者說(shuō)融資等等需求。包括像您剛才已經(jīng)提到的一些,包括像聚美優(yōu)品等等,他們這些企業(yè)家身上有什么特制第一點(diǎn)就打動(dòng)了你?尤其我聽(tīng)說(shuō)你特別喜歡陳歐。
徐小平:有一個(gè)照片分享軟件,每天有兩三百人活躍,已經(jīng)是上億美元的公司。我第一次接觸這個(gè)人的時(shí)候,他在一個(gè)20平米的里面賣(mài)二手牛仔褲和二手鞋,他對街頭時(shí)尚有巨大的激情,而且這種激情使他放棄了美國的MBA,他是北理工畢業(yè)的。他家庭也反對,他周?chē)耐瑢W(xué)也反對,但是他對街頭時(shí)尚的興趣從來(lái)沒(méi)有減弱過(guò)。你要有執著(zhù),有堅強,你自己要先為之燃燒。最厭惡的創(chuàng )業(yè)者就是有兩個(gè)計劃書(shū),這種人他沒(méi)有夢(mèng)想,他不專(zhuān)注他做的東西。
主持人:你剛才還說(shuō)還有好幾張床呢。
徐小平:比如我在北大的時(shí)候我想做文化部長(cháng),其實(shí)不是為了當官,是要自己的熱情影響他人,提升、改變社會(huì )。所以后來(lái)我創(chuàng )業(yè)是為了感動(dòng)他人,真善美的。當然也是幫助學(xué)生,所以我的一生有不同的床,但是只有一個(gè)夢(mèng),就是幫助大家,用我的真情讓大家變得更好一點(diǎn)。
主持人:說(shuō)到底都是床,不能說(shuō)又是床,又是桌子,又是板凳。我覺(jué)得這樣理解可能會(huì )稍微說(shuō)得通一些。謝謝徐老師,我想問(wèn)一下李寧董事長(cháng),作為一個(gè)這么大的企業(yè)的老總,您覺(jué)得像在您這樣的企業(yè)中,您最需要的和您最喜歡的人才是什么樣的?
李寧:其實(shí)作為一個(gè)企業(yè)來(lái)講,需要的人才要跟他的行業(yè),要跟他公司的特質(zhì)和階段想符合的。我們現在需要的就是對產(chǎn)品有深刻理解的,和對市場(chǎng)有超前認知的,同時(shí)是對體育有認知的人才。這種人才的組合可以幫我們公司走向更專(zhuān)業(yè)的體育公司。不過(guò)這個(gè)世界變化很快,同時(shí)也是為可知的。當你在計劃的時(shí)候,和你在事實(shí)的時(shí)候,其實(shí)往往會(huì )有很大的偏差。作為公司的發(fā)展來(lái)講有些東西是需要堅持的,有些東西是必須要調整的,因為市場(chǎng)不是你決定的。
主持人:我繼續說(shuō)關(guān)于人才、人脈的話(huà)題,我覺(jué)得可能說(shuō)到這個(gè)的話(huà),沈總也有很多對這方面的了解和知識。您覺(jué)得中國和美國的職業(yè)市場(chǎng)的區別在哪里?在中國的環(huán)境中有什么樣的不同感受?
沈博陽(yáng):大的角度來(lái)講,我們做一件事還是從更高的角度去看。比如在世界上要找一個(gè)像美國的國家一樣,年輕人對成功的渴望,換工作的頻度,甚至對創(chuàng )業(yè)成功的渴望,那一定是中國。從這點(diǎn)來(lái)講,我覺(jué)得職業(yè)社交的土壤在中國已經(jīng)完全成熟了,至于說(shuō)中國到底為什么之前沒(méi)有像美國一樣風(fēng)行,可能有各種各樣的原因。在中國大家看到了,其實(shí)包括換工作的頻率,從大城市到小的城市,越大的城市人們換工作的頻率越高,而且在某些行業(yè),比如互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)、金融行業(yè),平均 34個(gè)月大家就要換一份工作,職業(yè)社交的土壤已經(jīng)準備好了。但還有一些不一樣,比如說(shuō)傳統的中國人相對來(lái)講更含蓄一點(diǎn),但對于九零后或者八五后的人來(lái)講,這個(gè)世界已經(jīng)是扁平的了,大家跟美國的年輕人接受同樣的知識、同樣的環(huán)境,對于職業(yè)社交來(lái)件,強調的是一個(gè)人接觸的強關(guān)系,或者接觸到的弱關(guān)系,所謂弱關(guān)系就是跟你不是非常熟悉的人,但是你通過(guò)某種環(huán)境跟他認識了。我們有一個(gè)六度分割理論,還有一個(gè)理論說(shuō),一個(gè)人一生會(huì )有很多強關(guān)系和弱關(guān)系,這些弱關(guān)系帶給你的機會(huì )遠遠要多于強關(guān)系,因為強關(guān)系的人往往在你身邊,他所能看到的機會(huì )你也能看到。所以在中國如何管理弱關(guān)系來(lái)進(jìn)行職業(yè)社交的東西,我相信會(huì )越來(lái)越多地被使用。
主持人:上次采訪(fǎng)您的時(shí)候您也提到,中國的離職跳槽率非常高,而且現在的年輕人更多的人選擇出來(lái)自己創(chuàng )業(yè)。九零后的群體也很獨特,徐小平老師對他們應該特別清楚,針對他們這群人創(chuàng )業(yè),您怎么看?
徐小平:創(chuàng )業(yè)是不分年齡的,有的人很年輕,但心已經(jīng)很老了。有的人挺老的,但心態(tài)很年輕,像我這樣。所以創(chuàng )業(yè)跟年齡無(wú)關(guān),我不反對九零后,八五后創(chuàng )業(yè)。只要你能跟得上時(shí)代,只要你能夠捕捉到大眾的需求,只要你能解決生活里面某一個(gè)問(wèn)題,你就是一個(gè)優(yōu)秀的創(chuàng )業(yè)者。
主持人:我非常同意,但是在現在的商業(yè)環(huán)境中,可能存在著(zhù)相互競爭和合作的關(guān)系。不管是九零后,也許他可能需要和六零后一塊交流,他們身上可能有不同的特征和特質(zhì),比如九零后很會(huì )做宣傳,很會(huì )寫(xiě)PPT。
徐小平:據說(shuō)為廣場(chǎng)舞大媽做產(chǎn)品做得最好的人就是九零后,提高服務(wù)不在于你的年齡。其實(shí)沒(méi)有年齡分層這個(gè)東西,主要就是捕捉市場(chǎng)機會(huì )的人。
主持人:其實(shí)我還是想問(wèn)一下在一個(gè)團隊里面,不同的年齡跨度,他們之間該怎么樣合作。沈總的團隊各個(gè)年齡階層都有,大家怎么去更好的合作和溝通,畢竟各個(gè)年齡階層的人,他們可能有不同的文化環(huán)境,和性格特征。
沈博陽(yáng):剛才大家都講了類(lèi)似的問(wèn)題,Reid Hoffman講的是一個(gè)創(chuàng )業(yè)者要有能力,要把一個(gè)團隊鎖定在一起。徐小平老師講的是作為創(chuàng )業(yè)者應該有領(lǐng)導力。其實(shí)對于我來(lái)講,有類(lèi)似的觀(guān)點(diǎn),你的管理帶寬要非常寬。我的意思是說(shuō)要有管理各種各樣不同的人的能力,不同性別、年齡、不同背景,甚至不同性取向的人。當你能包容他們的缺點(diǎn),發(fā)揮他們的優(yōu)點(diǎn),不論作為一個(gè)創(chuàng )業(yè)者或者CEO來(lái)說(shuō),你的管理能力都應該比別人強。而不像某些管理者,只能管理某一個(gè)單一領(lǐng)域的人。
主持人:最后我們還想討論一些有關(guān)未來(lái)科技發(fā)展方向,或者創(chuàng )業(yè)方向的問(wèn)題。首先問(wèn)問(wèn)李董事長(cháng),您在投資互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域又有新動(dòng)作,包括和小米的合作,從手環(huán)上,以及未來(lái)的智能的運動(dòng)鞋等。您覺(jué)得傳統的體育行業(yè),互聯(lián)網(wǎng)+的一部分,挑戰在哪兒?機會(huì )在哪兒?
李寧:其實(shí)體育一直在現代社會(huì )、科技運用、新的生活方式里面,都是一個(gè)推手。我覺(jué)得在電子計算機、電子表,正式能夠變成大眾的東西,還是通過(guò)奧運會(huì )的推廣。那時(shí)候比賽,我是最后使用一次性手工掐表的,之后比賽轉入電子化了。其實(shí)就是讓大家看到科技的可用性。1984年奧運會(huì )我比賽,回到宿舍的時(shí)候,他們也做了很多小的機器,可以翻查到的歷史的比賽數據,就是互聯(lián)網(wǎng)的平臺,那時(shí)候已經(jīng)開(kāi)始做大眾的推廣了。所以我想體育跟生活方式,跟科技的連接是很廣泛的。以后智能穿戴是否能夠變成一種新的行業(yè),那是市場(chǎng)來(lái)決定的。但是有一點(diǎn),這種新的科技傳承的產(chǎn)品,新的科技結合之后會(huì )創(chuàng )造更多的新的生活體驗,我覺(jué)得新的生活體驗是需要追求的。技術(shù)和產(chǎn)品,只是在這個(gè)過(guò)程當中你如何去應用而已。
主持人:謝謝李寧董事長(cháng),作為硅谷資深的投資人,我覺(jué)得這一點(diǎn)其實(shí)Reid Hoffman先生也非常有發(fā)言權。作為消費者我們很難做預測,在今后的三五年當中,人們所說(shuō)的這些智能穿戴技術(shù),或者說(shuō)人工智能,包括自動(dòng)化,您認為會(huì )有什么樣的發(fā)展趨勢呢?
Reid Hoffman:這些事情我們已經(jīng)開(kāi)始看到一些苗頭了,這個(gè)領(lǐng)域的技術(shù)、知識在不斷發(fā)展,這是已經(jīng)肯定的了。包括一些傳感器,我們有比較大的一些數據庫,還有一些個(gè)性化的醫療(設備),在十年之后你們可以能夠看到,我們有能力使得一些診斷設備,可能比85%以上的醫生都做的還好。最有意思的一點(diǎn),就是技術(shù)進(jìn)步會(huì )給你帶來(lái)什么樣的驚喜,比如說(shuō)我在硅谷所看到的,我們有一個(gè)無(wú)人駕駛汽車(chē)項目在開(kāi)發(fā),但到底什么時(shí)候法律能夠允許,使當前的技術(shù)讓汽車(chē)的速度更快、更節能、更加安全,實(shí)際上就像所有的汽車(chē)都有車(chē)聯(lián)網(wǎng)一樣,最終導致這些技術(shù)變成現實(shí),說(shuō)不定要在20年之后。
主持人:我們聽(tīng)了那么過(guò)Google 無(wú)人駕駛汽車(chē)的討論,從來(lái)沒(méi)有從這個(gè)角度,隨著(zhù)科技的發(fā)展,會(huì )不會(huì )對我們生活產(chǎn)生很大的變化。有一天可能人來(lái)開(kāi)車(chē)是違法的,因為車(chē)更安全,更便捷。你看到有什么樣的行業(yè)投資機會(huì )嗎?
Reid Hoffman:對于無(wú)人駕駛來(lái)說(shuō),目前還沒(méi)有,但人工智能是可能的。我還在想,我們剛開(kāi)始這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò )的世界,就有一些通訊工具,像微信,還有網(wǎng)絡(luò )社交,我們還有這樣一些在線(xiàn)交易市場(chǎng),比如像淘寶。我認為這只是一個(gè)革命的開(kāi)端,還有一些新的市場(chǎng)領(lǐng)域,還有一些新的網(wǎng)絡(luò )會(huì )出現,包括在教育方面。
徐小平:我補充一下未來(lái)三五年會(huì )發(fā)生什么,我不知道,但是我知道目前發(fā)生什么事。像今年北京的萬(wàn)科董事長(cháng),王大慶辭職創(chuàng )業(yè),職位非常高的人,這樣的人會(huì )跳到創(chuàng )業(yè)的大潮里面,使得中國創(chuàng )業(yè)者的隊伍更加強大,也使得中國創(chuàng )業(yè)的大潮最終收獲的東西越來(lái)越扎實(shí)。所以我會(huì )看到未來(lái)三五年之內,機器人,騰訊的產(chǎn)品,包括中國自己也會(huì )有自動(dòng)駕駛汽車(chē),都能夠出現世界級的創(chuàng )新公司,而他們的背后就是一些越來(lái)越具有創(chuàng )業(yè)精神,有擁抱風(fēng)險勇氣的那些素質(zhì)越來(lái)越高的創(chuàng )業(yè)者,這是我看到的中國未來(lái)三五年一個(gè)特別偉大的趨勢。
主持人:再次感謝徐老師帶給我們的鼓勵。但是我本人還是感到一份壓力,我想問(wèn)一問(wèn)沈總,因為我們看到今天坐在這里的只有我一個(gè)人女性,對于女性不管是創(chuàng )業(yè)者,還是在職場(chǎng)里,可能有些人會(huì )受到家庭或者各方面的影響,也許女性相比男性,在就業(yè)機會(huì )上,她們比男性更早的進(jìn)入事業(yè)的巔峰期。沈總對于女性朋友們有什么樣的建議,對這個(gè)事情有什么看法?
沈博陽(yáng):首先我們必須要看到這個(gè)社會(huì )確實(shí)還有一些對女性的不公平,或者歧視。我舉個(gè)例子,這個(gè)例子不一定非常適合這個(gè)場(chǎng)合,我之前招助理,我會(huì )面試很多的女生。會(huì )有人問(wèn)我,說(shuō)我需不需要跟您一起出差,跟您晚上應酬。我說(shuō)至少對于我們互聯(lián)網(wǎng)公司的話(huà),晚上不會(huì )有這么多應酬,就算應酬我也不會(huì )帶你去。社會(huì )雖然還有一些對女性不公平的問(wèn)題,但另外一個(gè)角度看,我覺(jué)得事情并沒(méi)有大家想的這么糟。在領(lǐng)英中國,向我直線(xiàn)匯報的十多人里,有五六個(gè)都是女性,比如我們的公關(guān)負責人,數據分析負責人,招聘負責人都是女性,還有五六的男性。所以說(shuō)這個(gè)職場(chǎng)里面女性和男性不平衡,真的好了很多。包括在硅谷,如果你是中國人或者印度人,如果你是女性,又是一個(gè)程序員,你被雇進(jìn)去的可能性會(huì )大很多,因為每個(gè)公司都要求多元化。作為女性自己也要給自己信心,千萬(wàn)不要想到 30歲生孩子了,我的巔峰就完了,我以后要怎么樣。大家可能想生一個(gè)孩子傻三年,如果生兩個(gè)孩子傻六年,那你這輩子就別混了,所以我覺(jué)得更多的還是自信心。在向我直接匯報的女同事里,有一個(gè)生過(guò)三個(gè)小孩,但是她在公司里面工作非常非常好。所以我覺(jué)得還是從積極的一面去看,我覺(jué)得在這個(gè)社會(huì ),如果作為一個(gè)女性的職場(chǎng)人士,其實(shí)你的機會(huì )是非常非常好的。
李寧:因為最大的挑戰不是創(chuàng )業(yè)者,不是職業(yè),我覺(jué)得最大的挑戰是老板和那些所謂的CEO,因為現在有更多人希望去創(chuàng )業(yè)的,你要讓一個(gè)團隊發(fā)揮得更符合你公司的效率,這點(diǎn)跟過(guò)去已經(jīng)有很大的改變。
主持人:突破口在哪里呢?
李寧:其實(shí)就是要做改變,因為生活改變了,或者說(shuō)交流的方式改變了,或者說(shuō)業(yè)務(wù)的一些形式改變了,所以組織架構也必須要改變,這樣的話(huà)你才有可能符合未來(lái)環(huán)境。
主持人:可能會(huì )有越來(lái)越多王大慶這樣的人,他可能會(huì )選擇走出這樣的大平臺單飛,進(jìn)入到小平臺中。但是可能也有很多像沈總這樣的人,曾經(jīng)是自己?jiǎn)物w成功了,然后進(jìn)入到一個(gè)大的平臺
徐小平:我對于沈總創(chuàng )業(yè)成功再加入LinkedIn,有一個(gè)評論。這很符合LinkedIn的基因,另一個(gè)是創(chuàng )始人Reid Hoffman先生,他們總是不斷地進(jìn)取,不斷地接受新的挑戰,這就是LinkedIn的精神。
主持人:不管是大平臺到創(chuàng )業(yè),還是創(chuàng )業(yè)到大平臺,實(shí)際上就是一個(gè)不斷地改變,有踏實(shí)的激情之后,找到目標,找到了風(fēng)險所在,一切都講清楚以后,知道你的人脈、朋友、核心競爭力,就不斷地執行下去,取得一個(gè)階段性成功以后,可能再進(jìn)入下一個(gè)目標。人的一生就是不斷的改變和進(jìn)步的過(guò)程,所以說(shuō)才會(huì )有無(wú)限的可能性。我覺(jué)得今天臺上的討論到這里差不多了,開(kāi)始的時(shí)候我們就說(shuō)留一定的時(shí)間給線(xiàn)上的朋友們,剛才后臺他們也選取了幾個(gè)問(wèn)題給我。我不知道大家坐在哪里,首先是一位叫呂韓子的問(wèn)題,是給李寧董事長(cháng)的。
提問(wèn):我覺(jué)得您是創(chuàng )業(yè)的先驅?zhuān)夷查_(kāi)創(chuàng )了運動(dòng)員退役的新天地,您創(chuàng )業(yè)的導師是誰(shuí)?您當時(shí)為什么要創(chuàng )業(yè)?
李寧:其實(shí)我有今天所謂創(chuàng )業(yè)環(huán)境,因為他很有的風(fēng)投、政策、法律。在那個(gè)八十年代末還沒(méi)有這個(gè)環(huán)境,所以那時(shí)候是跟著(zhù)所謂的改革的浪潮,創(chuàng )業(yè)品牌的過(guò)程當中其實(shí)也是從合資公司開(kāi)始建,大家想做工廠(chǎng),想做品牌,建議不一樣,所以慢慢調整到今天這樣一個(gè)過(guò)程。所以我自己覺(jué)得到健力寶以后,當時(shí)的李經(jīng)理,我學(xué)到了很多對一個(gè)企業(yè)的,對于一個(gè)品牌,對于一個(gè)市場(chǎng),對于一個(gè)做消費品責任的這些理念,他對我的一些幫助,可以講是很有價(jià)值的。盡管不是一個(gè)真正的簡(jiǎn)單指導我的關(guān)系。但是對我的影響是非常大的,對我的發(fā)展是很有作用的。
主持人:微信群里面挑出來(lái)的一個(gè)問(wèn)題,他想問(wèn)徐小平老師,如何看待六零后,因為他55歲了,重新創(chuàng )業(yè),他的項目您會(huì )投嗎?
徐小平:55歲,我得看他長(cháng)得什么樣。55歲他有這個(gè)勇氣提問(wèn),然后有這個(gè)勇氣去思考,我覺(jué)得這個(gè)值得鼓勵?匆此麆(chuàng )什么業(yè),你的核心競爭力是什么,如果相關(guān)的話(huà)可以投的。我可以做天使投資,雖然我不到55歲,但是跟他也是同齡人,雖然投資和創(chuàng )業(yè)不太一樣,但是起碼你重新出發(fā)的勇氣是一樣的。
主持人:下一個(gè)問(wèn)題,微信群里面的。想問(wèn)沈博陽(yáng)先生,據說(shuō)美國總部員工餐廳非常棒,你有試過(guò)嗎?
沈博陽(yáng):我們美國的餐廳非常好,因為我加入LinkedIn之前在Google工作,我第一次去LinkedIn的時(shí)候,我已經(jīng)很長(cháng)時(shí)間去 Google的餐廳了,去年年初去了LinkedIn的餐廳,發(fā)現真的LinkedIn餐廳秒殺了Google的餐廳。但北京的餐廳真的是土洋相結合,在北京很好的區域,但是我們的條件還是一個(gè)相對來(lái)講創(chuàng )業(yè)的條件,我們沒(méi)有餐廳,我們也沒(méi)有什么浴室,健身房都沒(méi)有。所以我夠員工傳遞的信念就是我們在創(chuàng )業(yè),一旦我們創(chuàng )業(yè)成功了,總部有的那些東西,我們都會(huì )有。
徐小平:我剛剛去吃過(guò),Google的硅谷十個(gè)著(zhù)名的餐廳我都去過(guò),我證明LinkedIn的餐廳是最好的。在餐廳旁邊有一個(gè)休息吧,日餐的專(zhuān)區,我們吃了好多。
主持人:接下來(lái)是現場(chǎng)的一位朋友,來(lái)自哈佛商業(yè)評論的張超。
提問(wèn):我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下,LinkedIn中國在創(chuàng )業(yè),內部創(chuàng )業(yè)跟獨立創(chuàng )業(yè)不同,您覺(jué)得LinkedIn總部對于中國團隊的耐心有多大?
沈博陽(yáng):這個(gè)問(wèn)題因為有Reid 在,我回答起來(lái)壓力比較大。類(lèi)似的問(wèn)題在前一段時(shí)間面試的時(shí)候也遇到過(guò),雅虎北研中心關(guān)閉的時(shí)候,我們把一些優(yōu)秀的工程師邀請到辦公室面試,也有好幾個(gè)人問(wèn)我類(lèi)似的問(wèn)題,說(shuō)如果新產(chǎn)品失敗了,總部對我們的耐心是什么樣的。當你這樣問(wèn)的時(shí)候,你就在用一個(gè)打工者的心態(tài)來(lái)問(wèn),你當用一個(gè)創(chuàng )業(yè)者來(lái)問(wèn)的時(shí)候,你根本不用在意總部給多少耐心。你會(huì )想失敗了,我能給這個(gè)項目多少耐心,如果是那樣的話(huà)我們的項目才可能成功。所以要用一個(gè)創(chuàng )業(yè)者的心態(tài)想,這個(gè)事我如果要做成的話(huà),我能做什么樣的改變,我需要找總部用什么樣的資源,我覺(jué)得才有可能把這個(gè)事做成。所以說(shuō)簡(jiǎn)單的回答問(wèn)題,我們不要用打工的心態(tài)來(lái)想,更多得用創(chuàng )業(yè)的心態(tài)想這個(gè)問(wèn)題,因為之前確實(shí)沒(méi)有人做成功過(guò),所以我們的成功的幾率比創(chuàng )業(yè)公司還小一點(diǎn)。
Reid Hoffman:我們會(huì )創(chuàng )造這樣的環(huán)境,來(lái)保證LinkedIn在中國能有一個(gè)本地化產(chǎn)品推出來(lái)。從LinkedIn總部的角度來(lái)說(shuō),我們對中國的投資信心提升了,對你們的耐心更多了。我們看到在過(guò)去幾個(gè)月,事實(shí)上當你把自己作為一個(gè)初創(chuàng )企業(yè)的創(chuàng )始人來(lái)看,你就是在創(chuàng )業(yè),你的信心會(huì )提高,然后你就更努力。我現在對中國的進(jìn)展非常滿(mǎn)意。
主持人:Reid有一個(gè)微信群的用戶(hù),問(wèn)你有這么多項目,如果突然出問(wèn)題了,你怎么平衡你的工作和生活。
Reid Hoffman:我覺(jué)得平衡是一個(gè)幻想,其實(shí)我們尋求的不是平衡,我們要做什么?就是盡量實(shí)現你所做的這些事情的協(xié)調、和諧,比如說(shuō)投資,LinkedIn的工作。我希望所有這些,他們都有同樣的這些,比如說(shuō)創(chuàng )業(yè)、消費、技術(shù)、創(chuàng )新,還有趨勢。我們把它分開(kāi),然后我們如何有效的把自己從這些不同領(lǐng)域的工作協(xié)調起來(lái),因為我還是要注重生活的,所以我們一周應該只工作60個(gè)小時(shí)。
主持人:我覺(jué)得這是我今天晚上很大很大收獲,Reid剛才的這句話(huà),你并不是一定要找平衡的,隨著(zhù)中國人老想著(zhù)平衡,當然這也許不是適合于所有的人,但是在于某些,可能像成功創(chuàng )業(yè)者身上也許會(huì )有這樣的一個(gè)特質(zhì),就是不并見(jiàn)得時(shí)時(shí)刻刻都要尋求這樣的平衡,有的時(shí)候去找極致也許是條孤獨的道路,但最終可能會(huì )有取得更巨大的成功。
徐小平:我記得之前有一個(gè)著(zhù)名的采訪(fǎng),記者問(wèn)一個(gè)著(zhù)名的投資人,她是一個(gè)女性,她覺(jué)得不可能有平衡。她說(shuō)要做一項事業(yè)你必須犧牲一個(gè)方面,家庭生活。我知道那些企業(yè)家們,家庭往往都是不平衡的,所以這一點(diǎn)你要創(chuàng )業(yè)的話(huà),得做好這個(gè)準備。
主持人:我們到最后,我沒(méi)想到最后尾聲的方向是到雞湯里面還是有骨頭的。
沈博陽(yáng):我們昨天發(fā)了一篇文章,關(guān)于周末比平時(shí)更累。所以我轉發(fā)了一下,我說(shuō)人為什么要休息兩天,一天就累了。后面好多人評論說(shuō)你是老板,你不懂。你如果又想成功,又想享受更多的生活是不太可能的。比如我現在也做一些小的天使投資,我覺(jué)得看創(chuàng )業(yè)者,和員工,最重要的就是看內心的非常強大的驅動(dòng)力,我相信他們不會(huì )過(guò)多的糾結我這兩天必須要停止工作,因為你的目標是要做好?赡芨渌瞬惶粯,至少我是這樣來(lái)做的。
Reid Hoffman:我也想補充一點(diǎn),其實(shí)我經(jīng)常這樣比喻創(chuàng )業(yè)公司,就像你把自己扔下到懸崖下面,跳下懸崖的時(shí)候得有一個(gè)飛機來(lái)接你,就是要平衡生活。
徐小平:對,什么叫創(chuàng )業(yè),就是你自己從懸崖上跳下去,在跳的過(guò)程中,有一個(gè)飛機過(guò)來(lái),讓你免予摔倒。這就是創(chuàng )業(yè)。
主持人:置之死地而后生。其實(shí)我們并不是尋求雞湯,里面有我們設想不到的困難和挑戰,這也是為什么真正創(chuàng )業(yè)成功的人可以得到尊重,因為他們一路上肯定經(jīng)歷了很多我們常人所看不到的困難和挑戰,以及犧牲。
徐小平:創(chuàng )業(yè)就是啃雞骨頭,把最硬的骨頭嚼碎吃下去。
主持人:時(shí)間有限,非常感謝今天四位嘉賓的參與,帶給了我們大家非常好的分享,也在這里和我們進(jìn)行了一番碰撞,也非常感謝今天到這里的來(lái)賓們,以及在微信上的朋友的參與和互動(dòng)。我們都過(guò)了一個(gè)非常愉快的夜晚,而且可能每個(gè)人也會(huì )有不同的收獲。今天晚上,這個(gè)影響力的活動(dòng)到這里就結束了,最后是一個(gè)合影的環(huán)節,請四位移步到臺中間。
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